Anasayfa | Türkçe | Tuncay Güney "Yeşil ve Abdullah Çatlı Bekaa'da Öcalanla Görüştü"

Tuncay Güney "Yeşil ve Abdullah Çatlı Bekaa'da Öcalanla Görüştü"

Yazı boyutu Decrease font Enlarge font
image Daniel: "ergenekonun pkk ya sicramamasi icin butun gazeteler isibirligi icinde"

Kilit Adam Tuncay Güney ve Yeni Şafak Gazetesi İstihbarat Müdürü Şaban Arslan'ın MSN kayıtları yayınlandı. Yeşil, Abdullah Çatlı , Doğu Perinçek, Sakine, Cemil Bayık ....... lütfen sabırla chat metnini okuyun! İddialar Büyük.

Yeni Şafak Gazetesi İstihbarat Müdürü Şaban Arslan'ın açıklaması şöyle:

Tuncay Güney'in, Kanal D'deki 32. Gün programında da yayınlanan Yeni şafak'ın 'Ergenekon PKK'yı bir ayda bitirir', başlıklı haberdeki ifadeleri için 'Bana ait değil' ve şahsıma ait,'Şaban Arslan İstihbarat'a bağlı çalışır. Patronlarından emir alır' gibi son derece anlamsız ifadelerini, üzülerek okuyorum.

1988 yılından bu yana, tam 20 yıldır, (13 yılı Hürriyet'te olmak üzere), tek geçim kaynağım gazeteciliktir. Hiç kimsenin, Şaban Arslan'ın, gazetecilik dışında bir geliri olduğunu iddia etmeye hakkı yoktur. Ederse de bunu belgelemek zorundadır.

Tuncay Güney'in ayrıca, elindeki belgeleri, 'Bunları bana Şaban Arslan gönderdi' dediği belgeler, kendisinin 2001 yılında Organize Suçlar Şubesi'nde verdiği ifadelerdir. Bu ifadelerin verilmesinin üzerinden 7 yıl geçmiştir. Bu işlere ilgi duyan herkesin kolaylıkla elde edebileceği belgelerdir. Daha bugün bu ifadeleri, benden isteyen bir arkadaşıma gönderdim. Benden bu ifadeleri istediğini hatırlıyorum, Tuncay Güney'e de göndermiş olabilirim.

Hem ayrıca, Sn. Mehmet Ali Birand da program sırasında yaptığı son derece mantıklı açıklamayla Ergenekon soruşturması kapsamında polis, savcılık ve mahkemede alınan ifadelerin aylardır mail ortamında dolaştığını beyan ettiler. Kendilerine teşekkürü borç biliyorum. Çünkü şu ana kadar alınan ifadelerin büyük bölümü bende var ve bunların çoğu bana mail ortamından geldi.

Ayrıca, ifadeler gizli diyorlar ama nasıl oluyorsa daha dava açılmadan, Ergenekon operasyonunda alınan ifadeler ışığında kitaplar yazılıyor.


Şunu da söylemek istiyorum. Tuncay Güney'le ilk röportaj yapan gazeteci benim. Sanıyorum yılbaşından bu yana çok sayıda görüşmemiz oldu. Öncesinde hiç tanışıklığımız olmadığını belirtmek istediğim Güney'e herkesin aradığı bir dönemde ulaşmam, tamamen gazetecilik başarısıdır. Ayrıca bugün gazete ve televizyonlarda, 'Şimdi sayın seyirciler, Kanada'dan Tuncay Güney'e bağlanıyoruz' diyen ve gazetelerine bu kişiyle ilgili haber yapan arkadaşlarımızın çoğuna Tuncay Güney'in telefonunu ben vermişimdir.


Son 5-6 aydır msn'den ve telefondan, Tuncay Güney'le yoğun bir görüşme trafiği yaptım. Ama bu görüşmelerin tamamen gazetecilik amaçlı olduğunun bilinmesini isterim. Ki bu görüşmelerden aldığım notlardan haber değeri olanları gazetemde daha önce üç kez haber yapmıştım.

Güney'le yaptığım görüşmelerde, Ergenekon soruşturmasının gizliliğine zarar verecek diyaloglara girmemem gerektiğini herkesten iyi bilenlerdenim.


Tuncay Güney'in, güvenlik kaygısı nedeniyle aşırı tepki verdiğini ve konuyu abarttığını düşünüyorum. Ancak şahsıma yönelik, 'Ben böyle bir şey demedim' şeklindeki ağır suçlaması nedeniyle msn'den yaptığımız görüşmeyle ilgili kaydın ilgili bölümlerini dikkatinize sunuyorum.

Saygılarımla.


Şaban Arslan
Yeni Şafak Gazetesi İstihbarat Müdürü


ŞABAN ARSLAN İLE TUNCAY GÜNEY ARASINDA 16 TEMMUZ 2008 TARİHİNDE YAPILAN MSN GÖRÜŞMESİNİN KAYITLARI:

saban: bugün okudun dii mi gaztelerde çıkanları

Daniel:nee

saban:iddianameyle ilgili. beklediğin şeyler mi bunlar

saban:yok yaa. kapaniyor. işi kapatıyolar mı yani

Daniel: evet. Valla bu savciya hella olsun

saban: cesur dii mi

Daniel:bne evet ama bu savciya fatura keserler

Daniel:buraya kadar. askeri savcilik devereye girmis. niye emekli pasa ile gul gorusuyo

saban: ayıracaklar paşalarınkini. ama senin paşa biraz zor yırtacak.

Daniel: pasa yalniz kaldi. Satildi. ben adami satmadim

saban: veli paşa dii mi

Daniel: evet

saban: en sadık adamı sensin.

Daniel: herkes adam aleyhine konustu

Daniel: ben behcet canturk dosyasini anlttim mi

saban: yok. anlatmadın

Daniel: bak veli pasa ile ilgili hic bir sey anlatmadim. demekki ben ispiyoncu deglim.

saban: yorumun ne. sen iyi gözlem yapıyosun. ordan nası görüyosun

Daniel: tevrat da bir ayet var eyup bolumunde. gecen onu okudum arkadslara.           Buraya kadar geleceksin. burdan ileri gecemiyeceksin` diyor. Demekki buraya kadar

saban: operasyon bitiyor mu yani. bunu mu demek istiyorsun?

Daniel: evet bitti

Daniel: ergenekon bitmez. hocam iyi bir kadro. sen emekli generalsin. talabaniden sana randevu alindi. habur sinirdan nasil gececeksin?

Daniel:

gorevliye

Daniel:

orayi kim arayacak

Daniel:

sinirda mekeli paasa mi var

saban:

anlamadım ne dtemek istiyosun yaa

Daniel:

san aemekli emeklilik kadar yardim edebilir

Daniel:

bu saatten sonra

Daniel:

bir sey olmaz

Daniel:

yani

Daniel:

rahat hareket edemz savcilik

saban:

askerler emeklilerden vazgeçti kendisini koruyor yani

Daniel:

evet

Daniel:

simdiliik vazgecti

saban:

özkök

Daniel:

emekliler tek basina miydi

Daniel:

adolf hitler tek basina mi soykirim yapti

Daniel:

bir kadro var

saban:

bir numaraya kaç kaldı

Daniel:

4 e 4 kaldi

saban:

nasıl yani

Daniel:

savci buraya kadar geldi

saban:

4ü gitti

Daniel:

yukari cikamz

saban:

4 tane daha mı kaldı

Daniel:

4 e 4

saban:

eruygur kaç numaraydı

Daniel:

emeklilerden

saban:

tolon kaç numaraydı

Daniel:

bilemem

saban:

yani 8 kişi daha mı var

Daniel:

8 var ikiyi tepeden aldi

Daniel:

6 kaldi

Daniel:

ama 4 e 4 denir buna

saban:

tepeden alınanlar kaç numaralardı mesela

Daniel:

ilk 4 numaradan alındı iki paşa

saban:

bi şeyi netleştirelim

saban:

eruygurla tolonun numarası ne

Daniel:

bilmem

Daniel:

taktin numaraya hocam

Daniel:

valla savci bunlara iyi dokundu

Daniel:

ama bu kisiler cikarlar bence

...

saban:

ergenekonu bitirecek güç var mı türkiyede

Daniel:

bu savcidan baska savci gelmez

Daniel:

buraya kadar da yeter

Daniel:

adil serdar ben istanbulun patronuyum diyodu ne oldu

...

Daniel:

e...yi biliyo musun

Daniel:

dogunun ortagi oldugunu

Daniel:

turk istihbarat birimleri bilmiomu

saban:

perinçekin mi

Daniel:

ilac dagitim sirketinin gizli ortagi

Daniel:

ben hilton da gorustum

Daniel:

harbiyede

Daniel:

dogu da kendiside ortagiz dedi

saban:

e... neresinde bu işin

Daniel:

askeri ihale almak istiydo

Daniel:

10 yil once

Daniel:

ilk gorusmde umit oguztanda vardi

saban:

ama çok şey değişti 10 yılda

Daniel:

seyhi doguyu terk etti

saban:

kim o

Daniel:

tayyibi mi seyh olarak kabul etti

Daniel:

e...

Daniel:

refah milletvekili mustafa bayram vardi ne oldu degistimi

saban:

bilmem

Daniel:

velinin adamiydi

Daniel:

adam ne oldu

Daniel:

imana geldi

Daniel:

artik irandan uyusturucu tasimayim dedi heeee

saban:

burda tek zararı veli mi görecek faturayı bi o mu ödeyeçcek

Daniel:

habuur r haraca baglamisti

Daniel:

gummruk mudur bayrami gumruk muduru idi

Daniel:

sanmam

saban:

mustafa bayram mı

Daniel:

en fazla 2 yil daha tutarsin

saban:

bu da önemli ama

saban:

peki bugün bi gaztede var

Daniel:

bunlar hasan sabbah gibi kincidirler

saban:

şu levent ersöz

saban:

sen tanırsın

Daniel:

ve kadrolar biraz dinlenir

saban:

senin konuna giriyo

Daniel:

iyi adamdir. bilgilidir. cok kitap okur

Daniel:

veli iyi tanir

saban:

silah tüccarlarıyla bağlantılı diyolar

Daniel:

emekli adam

saban:

köstebek olabilir mi

saban:

düğmeyle basıp kaçtı

Daniel:

silah sirketilerine danismanlik yapar

saban:

rus şirketlerine

Daniel:

hukuk disi bisey mi var

saban:

yoo

saban:

kaçak ama

Daniel:

sen sri lanka daki tamille islah sstan isadami kim onu al

Daniel:

apo guzel soyledi

Daniel:

kurtler ergenekona karismasin

saban:

ya benim en çok ilgimi çeken konulardan biri ne biliyo musun

saban:

bu ergenekoncuların hepsi

Daniel:

neee

saban:

aponun yanına gitmiş

saban:

niye

saban:

çatlı

saban:

doğu

Daniel:

gider

saban:

yeşil

Daniel:

hee

Daniel:

muhsin abime catli detsek verme dimi

saban:

verdi

Daniel:

apo ya gittiler de ne oldu

saban:

arkadaş onlar zaten

Daniel:

bayik konusyomu

Daniel:

yok

Daniel:

ketumlar

Daniel:

apoyu tiktin ne oldu

Daniel:

bzi bu ie karsimalayalim diyo

Daniel:

bence ergenekon ve pkk iliskisini gazetler yazsa

saban:

niye peki

Daniel:

cok buyuk iyilik yaparlar

Daniel:

vatana

saban:

söyle yazalım

Daniel:

apo konussun beni konusturan polis

Daniel:

cahildi

saban:

yer yerinden oynar heralde

Daniel:

simsi ben dunyanin kerizi miyim

Daniel:

banane evet

Daniel:

pkk bir ayda biter bee

saban:

hani bildiklerini anlatacaktın bana

Daniel:

her seyi anlatacagim demedim

saban:

dedin be kardeşimm

Daniel:

yasar kayayi bul

Daniel:

bir adam vardi

Daniel:

öldü

Daniel:

orhan kotan

saban:

evet

Daniel:

isvec kurt basin muduru

Daniel:

bu isleri iyi bilir

Daniel:

behcet aga olayi ile veli olayinida a... iyi bilir

saban

o...

Daniel:

o...

saban:

ölmüş adam

Daniel:

behcet adina izmit il jandarmada a... gorsutu veliyi

Daniel:

sulh olsun demisti

Daniel:

velide ayagima dolasmaisnlar atik dedi

Daniel:

a... bisey yazmio niye

saban:

aracılık mı yaptı yani a...

Daniel:

b..., a... ben irak a gittik

Daniel:

kapilari randevuleri kim ayarladi

saban:

a... mi

Daniel:

a... iyi insandir

Daniel:

severim

Daniel:

yok

saban:

velii

Daniel:

veli pasa olmasa

Daniel:

a... nasil iraka gidecek guvenli

Daniel:

veli pasa ulkede karun du be bir zamanlar

saban:

kalan 4 kişi alınsa pkk biter mi

Daniel:

sen bilmezsin ogunleri

Daniel:

susrluka bile ifede vermeye gitmedi

saban:

evet

Daniel:

pkk

Daniel:

olayini gazeteler islese biter

Daniel:

orgut ic kavgaya girer

saban:

zaten başladı kavga

Daniel:

valla bu kavgayi dis agabeyleri engelleyemz

Daniel:

bayik super damdir

Daniel:

karayilan da

saban:

eee

Daniel:

hocam manevra yaparlar

Daniel:

iliskileri iyidir

Daniel:

bayik efendinin

Daniel:

pkk nin sanki 3. numarsi

Daniel:

bir de sakine vardir

Daniel:

orda

Daniel:

pkk da

Daniel:

cok akilidir bunlar

Daniel:

bu zubeyir yadar

Daniel:

ankaradami halen

Daniel:

milletvekili mi

Daniel:

dep milletvekili idi heralda

saban:

evet

Daniel:

agar gibi gozluk takar

Daniel:

valla ankarada mi

Daniel:

yurt disindami

saban:

sanıyorum

Daniel:

vyabe

saban:

yurtdışında da olabilir zübeyirx

Daniel:

kurdistanin absbakani ankara da ise helal olsun turkiye yee

Daniel:

adam milletvikili olmustu

Daniel:

agar gibi gunes gozluksuz de gezmez

saban:

ergenekonun adamı mı zübeyir

Daniel:

kurt eliti adam

saban:

ağar neresinde işin

Daniel:

kurtdiatn aponun basbakani

Daniel:

agar sor

Daniel:

agar yirtar

saban:

önemli bir adam mı yani

saban:

numaralardan biri olabilir mi

Daniel:

agari susrlukdan sikistiramadin

Daniel:

simdi mi atacaksin iceri

Daniel:

o dursun karatas in

Daniel:

1. numarsi olur

Daniel:

patronuda

Daniel:

birde suleyamncilardan

Daniel:

kemal kacardan rusvet koparabilir

Daniel:

enfazla agar

saban:

ağar mı

Daniel:

sagir sultan biliyor

saban:

ne için

Daniel:

devletin suleymancilar hahkindaki raporlari sizdiran ve kmel beyden para lan oldugunu

saban:

anladım

saban:

ölen askerlere yazık diil mi abi ergenekon neden pkk yı bitirmedi

Daniel:

hayali rapor yazdirir

Daniel:

yazik mi

Daniel:

cok romantiksin

Daniel:

bunu ankaraya sorun

saban:

anaların yüreği yanmıyor mu

saban:

romantizmi mi var bu işin

Daniel:

onuda tayyibe sor

Daniel:

artik bunlarin agbeyisi kim ab d

Daniel:

simdi

Daniel:

ergenekonun pkk ya sicramamasi icin butun gazeteler sibirligi icinde

saban:

ergenekon isterse pkkyı bitirirdi diyodun

Daniel:
bitirir
Daniel:
basbakan istese biter
Daniel:
tayyip pkk ninustune ergenekon kadra gitsin

saban:
nasıl bitirecek ki
saban:
adamın partisini kapatıyolar
Daniel:
ve isbirligini aciklasin
saban:
belki siyasi yasak gelecek
Daniel:
bu ahmet trukculer ile dagdakiler birbirne girer
Daniel:
ulsularasi arenada pkk onemli
Daniel:
akp degil
Daniel:
akp turkiyeyi ilgilendiri
Daniel:
pkk ortadoguyu
saban:
sürecek mi pkk belası yani
Daniel:
evet
Daniel:
hukumet samimi degil
Daniel:
hic kimse bitmesini istemiyor
Daniel:
gaztecilrde
Daniel:
pkk nin bitmmemesi icin
Daniel:
isbirligi ustune durmazlar

Daniel:
oysa adilde ki arsivimde bir cok bilgi var
Daniel:
bu konda
Daniel:
diyanin fotomontaji olmaz
Daniel:
catli gitmis bekkaya

saban:
evet
Daniel:
patrik bartelemosun elini open koc un remsinikim basina sizdirdi
Daniel:
veli pasa
Daniel:
bunlari sana globalca bakabilmen icinpkk ya veya ergenekona diye anlatiom

Daniel:
herseye birilerinin ozu ile bakma
Daniel:
bundan sonra pkk-ergnekon iliskisne bak hocam
Daniel:
bir hizmetin dokunur tpoluma
Daniel:
ozgur politikada manipule yapio
Daniel:
orgut iicin apo net adam
niye asiyon adamin ihenati mi
Daniel:
var

Daniel:
adam davasi icin calismis
saban:
yani görevli mi
saban:
kesin
Daniel:
icerdeki hainleri as
Daniel:
kurt davasi adaminki
saban:
30 bin kişi öldü
Daniel:
meseleye duygusal bakiyosan
saban:
evet
Daniel:
mesut yilmaz dan basla asmaya
Daniel:
yasar kemalden mesaj yollamisti
Daniel:
tansu operasyon yapacak iken
Daniel:
suclu icerdeki hainler apo degil
Daniel:
adam pkk lideri oldugunu inkar mi etti
saban:
osman pamukoğlu paşa bunu mu kastediyo
Daniel:
yokkk
Daniel:
bilemem
Daniel:
ben iskence gormusum
Daniel:
ne pkk ne de ergenekon beni ilgilendirmez
Daniel:
ben bana saldirlari puskrturum
Daniel:
bayik aciklam ayaptimi yok
Daniel:
banane pkkk dan
saban:
neyi açıklasın ki

Daniel:
sen turk gaztelri de ustuinu orttun
Daniel:
cikom bye
saban:
ok
saban:
görüşelim gene
Daniel:
ok

BAŞKA BİR GÖRÜŞME
Daniel gönderdi 11.05.2008 18:13:
Milli İstihbarat Teşkilatı Müsteşarlığı, bugün bir gazetede, "İşte MİT'in Sabancı Cinayeti Raporu" başlığı altında Zihni Çakır'ın "Kod Adı Darbe" isimli kitabına atfen yayımlanan bilgi ve belgenin gerçek olmadığını, kurum ile de bağlantısının bulunmadığını bildirdi.
Daniel gönderdi 11.05.2008 18:13:
bu dosya benim arsivide ve arsivimden kim bu gazereciye vermis
Daniel gönderdi 11.05.2008 18:14:
ayni dosya sadece mit raporu degil, dosya halinde veli pasada ve dogu perincekde de var
Daniel gönderdi 11.05.2008 18:14:
yazabilirsin bunu
Daniel gönderdi 11.05.2008 18:14:
bu konuyu
Daniel gönderdi 11.05.2008 18:14:
adnan akfirat sakip beyle de grosutu
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:26:
saban bey
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:26:
dhkp c ye ihaleyi veren donemin bakani kim.
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:27:
tarafin mansetindeki dosya benim arsivimden
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:27:
ayni dosya veli pasada da var.
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:27:
adana kafirat sakip beyle gorustu
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:27:
ve kimi yolladi
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:27:
susrluk bakani kim
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:28:
ya ben hem guvenilmez adam diye kisilik haklarima saldiri oluyor. hemde arsivimden kitap ve haber yapiliyor.
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:29:
behcet canturku ve bakkal akin birdal olayini da aciklasinlar.

Daniel gönderdi 11.05.2008 19:29:
ergenekon huccetiyye veya Iranli askeri verdi. MOD ortgutunude caiklasinlar.
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:29:
Sabanci dosyasinin krokileri resmi raporlari hepsi var
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:29:
hepsini aciklasinlar.
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:30:
ferhriyenin ve mustafa nin ismail in o kata cikip cikmadigini da aciklasinlar
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:30:
ayni dosya veli pasada da var.
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:30:
ahh birde su ertugrul ozkok dosyasi acikalnsa
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:30:
benim arsivimden cikipda veli pasanin arsivinden cikmayan bir dosya varmi
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:31:
babalar dosyasini aciklasinlar
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:32:
bewn amerikaya gelince veli pasa adil serdar sacan a hangi gazeteciyi yolladi. ve bu dosyalar icin nasil tehdir etti. ve anlaasti.
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:32:
benim arsivimden haber yapip
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:32:
kitap yapip
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:32:
daha sonrada bana kisilik haklarima guvenilmez adam diye saldiri yapanlar
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:33:
sadece dosyalri aciklayin.
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:33:
fatih altayli konusmamada soyledim. arsivim part time yani az az aciklaniyor.
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:33:
daha bir suru dosya var dedim.
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:33:
pkk dosasi hic aciklanmadi
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:34:
ergenekon un calisma sistemini bilmiyolar,
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:34:
dha dogrusu hic bisey bilmiolar.
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:34:
habaer yap
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:35:
bu taraf gazetsi veya kitabi yazan kisi
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:35:
dosyayi nerden almis
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:35:
benim arsivimden vermisler
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:35:
kalinca bir dosyadir. hepside resmi evraktir
Daniel gönderdi 11.05.2008 19:35:
bye

Yeni Şafak

Yorumlar (20 gönderildi):

Delil Dersimi .. 20 Jul, 2008 05:10:11
avatar
3 alman dagcinin serbest birakilmasinin ardindaki soru isaretleri.
biliyorsunuz kisa bir süre önce 3 alman dagci pkk tarafindan kacirilmisti,pkk bu 3 alman dagciyi bazi sartlar ileri sürerek eger bu sartlar yerine getirilmezse serbest birakmayacagini söylemisti.
almanya kesinlikle hic bir sart kabul etmeyecegini,bu konuda kesin taviz vermeyecegini ilan etmisti.

peki ne oldu da pkk öne sürdügü hic bir sartini almanyaya kabul ettirmeden bu 3 dagciyi sessiz sedasiz serbest birakti?
carsamba günü avukatlariyla görüstürülmeyen öcalanin iki gün sonra alelacele avukatlariyla görüstürülmesinin bu 3 alman dagci ile bir iliskisi varmi?

3 alman dagcinin birakilmasinda öcalanin etkisi ne kadardir?
bu basit sorular ve öcalanin olagan olmayan ,olaganüstü görüsmesinden cikan aciklamalarinida üst üste koydugumuzda bunun direk öcalanin emri ile tc devletini zora sokmayacak sekilde sessiz sedasiz yapilmasi,yeni tehlikelerin habercisi oldugu asikardir.
bence öcalan tc nin araciligiyla alman devletinden istedigini kopardi.
öcalanin alman devletinden neyi kopardigina bakmadan önce öcalanin son av gör aciklamalarina bir bakmak gerek.

öcalanin son görüsmelerinden almanya ile ilgili aciklamalari ve öcalanin gazabindan kurtulmak icin buraya siginan öcalanin deyimiyle kackinlar,bazilarinin deyimiyle eski pkk li,bizim deyimimizle gercek pkklileri hedef göstermesi bize bazi ipuclari veriyor.

iste öcalanin aciklamalarindan avrupaya daha dogrusu almanya ya siginan pkkliler hakkindaki infaz emri ve icinde barzani ve almanyayi tehdit eden aciklamalar..

(ALMANYA VE AVRUPA VAATLERLE KANDIRIYOR

Kendisinin Türkiye'ye getirildiği uluslararası komploya değinen Öcalan, "Ben daha önceden kaçırılmamla ilgili gizli bir anlaşma yapıldığını söylemiştim. Şimdi bunlar yeni yeni tartışılıyor işte birileri çıkıp kitap yazıyor. MOSSAD'ın bu olayın taraflarından biri olduğunu tespitini çok önceden yapmıştım, şu an beni doğruluyorlar." dedi. Öcalan, şöyle devam etti: "Eskiden de şimdi de kaçıp gidenler Avrupa'ya gidiyorlardı. Avrupa'nın, dış ülkelerin bu gidişlerle ilgili durumunu iyi değerlendirmek gerekiyor. Kaçıp gidenler, hangi vaatler üzerinden, somut olarak ne için gidiyorlar? Bunu iyi araştırmak gerekiyor. KDP'nin, Almanya'nın ve Avrupa ülkelerinin somut vaatleri ne? Somut vaatler para mı, kadın mı, bunları iyi araştırmak gerekiyor. İşte Osman onlar, Selim Çürükkaya, Sakık'ın durumunu iyi analiz etmek gerekiyor. Sakık'ın 1993'te Bingöl'deki asker ölümlerinde bile yurt dışı bağlantıları olabilir, bunu iyi araştırmak gerekiyor. Selim Çürükkaya Almanya'da. Bingöl'de sayısız kahramanlar da çıktı, isimleri biliniyor, söylemeye gerek yok. Ama bunun yanında alçaklar da çıktı. Bunların daha örgüt içindeyken yurt dışı bağlantıları olabilir, bunları iyi görmek, araştırmak gerekir. Bunların beş metelik değerleri bile yok. Ergenekon'a da bulaşmış olabilirler. Bir kadın uğruna, bir erkek uğruna her şeyini bırakıp gidiyorlar. Halkımızın bunları bilmesi gerekiyor. Onlarca yıl mücadele ediyorsun ve bunları yapıyorsun. Bağlı olduklarını ifade ediyorlar bağlılık öyle basit, sıradan eylemlerle olmaz. Onlarca yıllık mücadelelerine denk bir eylemle bağlılık olur. Bağlılık yürekten olmalı ve anlamaktan geçer. Beni anlayıp buna göre siyaset yapmak gerekir yoksa benden daha kararlı, daha kahraman olanlar da var." )
öcalan
bu aciklamalariyla resmen almanyaya eger bizden kacanlari alip korursaniz sizinde insanlarinizin ve devletinizin basina bela oluruz tehdidinin yaninda aslinda alman devletinden bazi insanlarin,daha dogrusu öcalanin konumu icin tehlike arz eden bazi insanlarin türkiyeye iade istemi oldugu asikardir.
peki bu iadeler kimin isine yarayacak derseniz?
basta öcalan olmak üzere hem tc hemde almanyanin isine yarayacagi kesindir.

bingöldeki 33 askerin öldürülmesinide avrupada yasayan bazi pkklilerin yaptirdigini söylemeye calismasi bosuna degildir.
bununla bakin yüzlerce insan öldürebilecek kadar tehlikeli insanlarin avrupada yasadigini acik ve net bir sekilde söylüyor öcalan.

öcalan daha öncede bu sekilde hem avrupada,hemde balkanlardan kendi itirafci konumu icin tehlike arz eden bir cok kadroyu görev basinda iken tc ye ihbar etmis ve ne olursa olsun tc nin bu kadrolarin iadesini saglamasini gerektigini söylemis ve cevat soysal,ile hamza bindal bunun sonucu türkiyeye iade edilmistir.

öcalan aciklamalarinda selimi hedef gösteriyor ama asil istedigi selim degildir,bunu hepimiz biliyoruz.

peki hedefte kim var dersiniz?

saygilar
Delil Dersimi .. 20 Jul, 2008 05:47:45
avatar
öcalanin dedikleriyle paralellik gösteren bu haber tesadüfi olabilirmi?
öcalan ve hürriyetin aciklamalari birbirini tamamliyor.
kimlerin hedefte oldugu ortaya cikiyor

PKK’nın "Botan Eyaleti" adını verdiği Şırnak bölgesinde güvenlik güçleri, operasyonlarda strateji değişikliğine giderek örgütün tüm silahlı grupları yerine üst düzey sorumlularını hedef almaya başladı.

PKK, Şırnak’ta gerçekleştirilen operasyonlarda önde gelen isimlerini kaybedince bölgeye atayacak "eyalet sorumlusu" bulamıyor. PKK içinde "tek ağa çocuğu" olarak bilinen Vanlı Şakir Ertaş’ın oğlu "Kurtay" kod adlı Abdülkerim Ertaş, PKK’nın sözde "Botan Eyalet Sorumlusu" olarak görev yapıyordu. Ertaş, 13 Mart 2008’de Yusuf Dağı’ndaki operasyonda öldürüldü. Örgüt, Ertaş’ın yerine "Dr. Ali" kod adlı Yusuf Turhallı’yı görevlendirdi. Bölgeye gelmek istemeyen Turhallı, iddiaya göre örgütten kaçıp Barzani güçlerine sığındı. Yusuf Turhallı’nın, Barzani’nin yanında bir süre kaldıktan sonra yurt dışına çıkmak istediği bildirildi. Bu gelişme üzerine "Şerif" kod adlı Ali Benek, "Eyalet Sorumlusu" olarak bölgeye gönderilmek istendi. Ancak Benek de bazı gerekçeler öne sürerek bölgeye gitmedi. Uzun süredir Ağrı-Tunceli bölgesi "Saha sorumluluğu" görevini yürüten "Sabri" kod adlı Fethi Şarlatan bir ay önce Şırnak bölgesinde görevlendirildi. 13 Temmuz’da İncebel Dağı’ndaki operasyonda Şarlatan da öldürüldü. PKK’nın büyük önem verdiği Bestler-Dereler bölgesi Masiro Alan sorumlusu "Haşim" kod adlı Cebbar Özdemir de etkisiz hale getirildi.

Liderleri yok Örgütle ilgili haberleri hazırlayıp bunları Roj-TV’ye geçen "Ekin" kod adlı Esra Bulut ile örgütün sanatçılarından "Delila Mayester" kod adlı Şenal Güler’in de önceki operasyonlarda öldürüldüğünü kaydeden askeri yetkililer, operasyon bölgesindeki son durumu şöyle anlattılar: "Kış operasyonu, Zap kampına yönelik operasyonların artarak devam etmesi, haberleşme ağlarının güvensizleşip çökmesi, gizlenmeye çalışan terör örgütü elemanlarının mağaralarda ağır hastalıklara yakalanması, yaz operasyonlarıyla da örgüt üzerinde baskının devam etmesi sonucu örgüt lidersiz kaldı, bölgede sıradan elemanlarla yönetiliyordu. Şu anda örgütün bölgede liderliğini yapan kimse kalmadı."
fuat .. 20 Jul, 2008 08:06:21
avatar
Kurtcede 'dange' derler de Turkcesini bilmiyorum.
Hani kisin hayvanlara yem verirler ya! iste ona 'dange' denir.

Dange kuruldugunda once inek koyun keci gibi sut veren hayvanlar cikarilip karlarin ustune serilen otlari yerler.
tabiki hayvanlar bu otlari yerken kendilerine en hos gelecek taraflarini secip yerler. Kaba saba cercopleri de birakirlar agizlarini incitmesin diye
Mal sahibi en son esekleri salar bu yemlerin, daha dogrusu artiklarin uzerine.
zavalli essekler ne yapsin onlar da mecburen bu cer coplerle karinlarini doyurmak zorunda kalirlar.
Eseklik cok ilginc bir seydir (hasa essekler degil tabi) Bu tur olaylarda da sahipleri tarafindan manipule edilmis essekler en sonunda kalan cer coplerle karinlarini doyuracaklar... ne yazik degil mi?

Kahrolsun essekleri manupile eden gaddarlar...
Yasasin "Allah essekleri islah etsin" diyenler..
Hüseyin .. 20 Jul, 2008 08:59:28
avatar
Yazmak istemedim, ama insan nerdeyse yazmaya zorlaniyor.

ahlak diye birsey yok mu?
insan hayretlere düsüyor...
nasil oluyor bu?
bizi kör mü zanediyorlar?
biz bu kadar cahil miyiz?
...
sizlerden rica ediyorum:
yapmayin etmeyin...

eger "apo" ergenekoncu ise, eger "apo" nun karanlik baglantilari varsa, eger "apo" hain ise....o zaman "apo" dan hesap sormak KÜRT halkina düser!
TC nin böyle bir hakki olmaz, TC basinin hakki hic olmaz!

evet, ahlak diye birsey yok mu?
TC basini mi karanlik baglantilari ortaya cikaracak?
Fethullahcilar mi faili mechullari ortaya cikaracak?
DAHA DÜNE KADAR kürt halkin kanini emenler mi bizi aydinlatacak?
aydinlatacaklarsa aydinlatsinlar! onlari tutan mi var?
iskenceciler ortatada, irkcilar ortada, darbeciler ortada... buyrun yakalayin.

kürtlerin güzel bir atasözü var:
"Ger ne fen be, ev ci ben e"

Kürtler taaa 20lerden bu yana ErgenekonA/derin devlete/ irkciliga karsi mücadele veriyorlar...bunu bilmeyen var mi?
M. AMED .. 20 Jul, 2008 09:49:37
avatar
Ergenekon un en güclü örgütlenmesi PKK icinde gerceklestirdigi örgütlenmedir. Ankara grubu olarak bilinen cekirdek grup bastan günümüze binlerce yurtsever ve devrimci nin sehadetine ragmen halen firesiz bir sekilde yoluna devam ediyor.
Bu grup bastan itibaren yurtsever devrimci ögeleri bir araya getirmis ve tek tek infaz etmistir yada ölüme yollamistir,Haki Karer den,zindanlarda Mazlumlardan,dagda Agitlerden baslayarak dürüst olanlari bir bir yok etmistir ve bu güne kadar maskelerini basariyla korumuslardir ama hesapta olmayan bazi dürüst insanlarin ve teknolojininde sayesinde maskeleri düsmüstür artik.Panik haliyle sac kazitma hikayesi bundandir.
Delil Dersimi .. 22 Jul, 2008 03:42:35
avatar
sayin nasname yazarlari ve okurlari.
asagiya yeni safaktan aktardigim yazi ile ilgili detayli olmasada biraz bilgi sahibiyim,bunun icin detayli bilgi sahibi olanlarada huzurunuzda bu pkk ye gittigi iddia edilen silahlarla ilgili bir kac soru sormak istiyorum,cevaplayip cevaplamamalari onlarin sorunu ama ben yinede soracagim.
5 Ekim–15 Kasım 1992 tarihleri arasinda tc askerleri ile pesmergelerin birlikte gerillaya karsi yapilan ortak operasyonu hepiniz biliyorsunuz,bu adi gecen silahlarin güney kurdistanlilara teslim edildigi tarihtir,bunlari biz o sürecte operasyon esnasinda pesmergelerin üzerinden kaldirdigimiz,ve alman menseli gerilla dilinde $ore$i olarak adlandirilan keles$ler oldugunu ve bunlarida türk silahli kuvvetlerinde kullanilan silahlar oldugunu anlamistik.

buraya kadar her sey normal.
yine operasyon sonlarina dogru,hakurk cephesinde savasan osmana bagli gücler osman öcalanin ynk ile yaptigi anlasma sonucu zelle kampina yerlestirildigini hepimiz biliyoruz.
behdinan kuvvetleri ise sinahttan,zapa kadar dört koldan kusatilmisti,o zaman behidnanin genel komutani murat karayilandi,zap cukcurca ve hiror ,metina tarafindada cemil bayik komuta ediyordu.
osmanin ynk ile yaptigi anlasmaya karsi cikan karayilan ve bayik haftanin ve metinan tarafinda bir araya gelmisti ve toplanti yapmislardi,bir anda alinan karar sonucu cemil bayik büyük bir grupla,sayilari 300 civarinda,hepsi yorgun,ac ve hafif yarali olan bu gücün cemberi yarip bestaya ulastigini ögrendik yine karayilan tarafindan sayilari 300 civarinda bir gücünde cemberi yarip cudiye ulastigini duyduk.

behdina bölgesinde sadece karayilan ve onu korumakla görevli bir güc birakildi.
o hengamede bayikin emri ile yapilan vahseti anlatmama gerek varmi bilmiyorum,ama 30 yakin yaralai insanin bir magarada infaz edildigini hepimiz biliyoruz.
bu geri cekilme esnasinda dikkat ettigimiz,etrafi dört koldan kusatilan bu yorgun ve sayisal acidan hantal olan bu grubun nasil olupta bir gecede haftaninden besta ve cudi alanlarina catsimasiz ulastigidir.
cünkü bu gruplardan daha sonra görüstügümüz arkadaslarimiz bize etraflari dört koldan kusatilan bu gücün geri cekilme esnasinda tek bir catismaya girmeden,tek bir asker ile karsilasmadan besta ve cudiye ulastiklarini anlatmalari beraberinde kafalarda soru isaretleri birakmisti.

bu sürecten sonra osman öcalanin telsiz tartismalarinda bu konuyu isledigi acik ve gercektir,eger yalan ise buyrun osman yalandir desin.

yine osmanin bunu gündemine alacagini bilen bayik,ve karayilan osmanin ihanet ettigini,ynk ye teslim oldugunu bunun ihanetle esdeger oldugunu islemeye basladilar,bununla osmanin geri cekilmesini ihanetle bir tutup kendileri nasil düsmanin cemberini yardiklarinin hesabini sormayi engelemekti.
ama osman hep israrla yaptiginin dogru oldugunu savundu,bununla ihanet etmedigini,ynk ile anlasarak bir cok insanin hayatini kurtardigini hep söyledi ve buna sáhip cikti.

fakat bayik ve kartayilani destekleyen baskalarida vardi,olaya artik cigirinda cikmisti bendihan ve xakurk gücleri artik birbirine düsman gözü ile bakiyorlardi,en üst kademeden tutun,en alt kademeye kadar birbirlerini ihanetci ,teslimiyetci söylemlerle itham etmekte bir besi görmüyorlardi.
öyle bir duruma gelmistiki,karayilan ve bayik osmanin yaninda onlarin bölgelerine gidenleri uygulamya aliyorlardi,osmanda zelleye giden behdinan ve botan güclerini uygulamaya aliyordu,bu hengamede onlarca kadro infaz edildi.
karayilan ve bayikin en büyük destekcileri öcalan oldu,zelleye müdahale grubu gönderdi,osmanin pratigini sorguladi,osmani mahkum etti.

müdahale grubunda bulunan insanlarin kim olduguna bir bakalim,hepsi yasiyor ve hepsi pkk den ayrilislar.

dogan arkadas,nami diger topal dogan adi zaten biliniyor sellahatin gün,simdi pwd ile hareket ediyor,ama nedense sessiz,niye ssiz anlamiyorum.
yine güneyli emin su anda almanyada,en son evlendigini duydum firlama emin derdim ben ona,oda sessiz ,neden sessiz? anlamakta güclük cekiyor insan.

yine sürecin en büyük sahidi mahirê ser sipi oda ayrilmis ve suskun.
daha sonra osmanin cezalandirilmasi,urmiyeye gönderilme süreci var,orda apo ile telefonde birbirlerine ana avrat küfretmeleri var.

bu herkesin brakuji dedigi catismalardan sonra güclerin dagilimi yapildi,behdinan gücleri yerlerini aldi,xakurk behdinana baglandi.

bu adi gecen silahlar yani $oresi olarak adlandirilan kele$ler zelle ve behdinan güclerinin tartisma ve kavgalari sirasinda haftanin kampina geldi,hepsi alman maliydi,ve türk askeri ve korucularin elindeki silahlarin aynisiydi.

buda soruldu tabi ama yapiya söylenen bu silahlarin oeprasyon icin türkiye tarafindan pesmergelere verilen sillahlar oldugunu ve operasyondan sonra pesmergelerin bu sillahlari pkk ye sattigi söylendi.
zaten sorularimi kimlere sordugumu,yazi icinde görmek mümkün,buna ebibekiride katabilirsiniz.
Delil Dersimi
iste yeni safagin ilgili haberi

Eşref Bitlis'in ölümü ile ilgili vahim iddia
Ergenekon operasyonu ile birlikte Türkiye'de karanlıkta kalan olay kalmayacağa benziyor.

Ergenekon'un kilit ismi Tuncay Güney, polise verdiği ifadede Jandarma Genel Komutanı Eşref Bitlis ile Binbaşı Ersever'in, Ergenekon'un PKK'ya silah satışından haberdar oldukları için öldürüldüğünü öne sürdü. Veli Küçük ile Doğu Perinçek'in TSK'ya ait 24 bin silahı K. Irak'a götürüp Talabani, Barzani ve PKK'ya verdiklerini iddia eden Güney'e göre Kırıkkale'deki silah fabrikası da delilleri yok etmek için bombalandı.

Kanada'da yaşayan Tuncay Güney'in, Ergenekon iddianamesine zemin hazırlayan 2001'deki ifadelerinin yer aldığı DVD'den çıkan şok iddialardan bir bölümü de Ergenekon'un işlediğini öne sürdüğü iki önemli cinayet ve Kırıkkale Silah Fabrikası'ndaki patlamayla ilgili.

Akşam gazetesindeyken “CIA Kuzey Irak'a silah sevkıyatı yapıyor” başlıklı bir haber hazırlayan Tuncay Güney, 2001'de gözaltına alındığında sevkıyatı aslında Ergenekon'un yaptığını ileri sürüyor. Tuncay Güney'in iki önemli cinayete ilişkin iddiaları şöyle:

“Cırtlak koyu yeşil BMV bir gece vakti Habur Sınır Kapısı'na geldi. Arabada Tuncay Güney ile gazeteciler A., B., ve D. de vardı. Veli Küçük'ün ekibiyle dönemin Bölge Valisi Ünal Erkan'ın arası iyi değildi. Gazeteci A. ekibe bu yüzden dahil edilmişti. A.'nın Erkan'la arası iyiydi. Sınır geçiş izinleri bu ilişki sayesinde kolayca alındı.”

SİLAHLAR SINIRDA

Ekibi Silopi Hac Konaklama Tesisi'nde resmi ve sivil üniformalı askerler karşıladı. Kapıda işlemleri JİTEM'ci Ali Balkan Mete'nin adamı olan, Küçük'ün oraya atanmasını sağladığı Gümrük Baş Muhafıza Müdürü C. Bey yaptırdı. Habur'u geçtikten sonra konteynırlı iki araba ekibi bekliyordu. Sınırı geçince önüne telle Irak plakası takılan BMW öndeydi, içinde 24 bin silah bulunan konteynırlı iki araç da arkadan geliyordu. Silahları, JİTEM'e çalışan gümrük müdürü biliyordu. Gazeteci A., konteynırların içinde silah olduğunu anlamış ve rahatsız olmuştu. B. bunu bilmiyordu, ancak şüphelenmişti. Gerçeği İstanbul'a gelince öğrendi. Ekip silahlarla Zaho'ya ulaştı. Gün ışıyana kadar Irak Milli Türkmen Partisi'nde kaldılar.”

DOĞU PERİNÇEK REFERANS OLDU

“Burası Barzani bölgesiydi. Ziyaret görünüşte gazetecilerin Irak liderleriyle röportaj gezisiydi, Doğu Perinçek'in referansını kullanıyorlardı. Sonra Talabani bölgesine geçildi. Bir hafta sonra Erbil'e geçen ekipte bulunan gazeteci A., Tuncay Güney'le tartışarak Türkiye'ye geri döndü. JİTEM subayları, Tuncay Güney'e, konteynırlarda 24 bin silah olduğunu söylemişti. Silahların 12 bini Barzani'ye, 12 bini de Talabani'ye verildi. Kosret Resul, 'Silahların 6 binini biz aldık. Binbaşı T. 'yine' bizimle oynuyor' dedi. Kosret Resul, geri kalan altı bin silahın PKK'nın liderlerinden Cemil Bayık'a teslim edileceğini söyledi.”

KARŞI ÇIKAN ÖLDÜRÜLDÜ

Dönemin Jandarma Genel Komutanı Eşref Bitlis ve JİTEM'in Doğu'yu kapsayan 4. bölgesinin komutanı Binbaşı Cem Ersever, Veli Küçük ile Ergenekon ekibinin kirli işlerini, Irak'a yapılan silah sevkıyatların çok iyi biliyorlar ve karşı çıkıyorlardı. Bu nedenle örgüt, Bitlis ve Ersever'i sevmiyordu. Daha sonra art arda ikisi de öldürüldü.

SAHTE RAPOR VERİLDİ

Güney'e göre senaryo şu şekilde işledi: Eşref Bitlis Paşa'nın öldüğü haberi ilk duyulduğunda Veli Küçük, Perinçek'e konu üzerinde çalışmasını söyledi. Bitlis'in uçağının 'buzlanma' sonucu düştüğü rapor edildi. Dönemin Genelkurmay Başkanı Doğan Güreş'de bu yönde açıklama yaptırıldı. Veli Paşa'ya bunu sordum, 'Buzlanma oldu. Bunun altında bir şey aramaya gerek yok. Komutan'dan daha iyi kim bilir' cevabını verdi. Aslında Küçük, Doğan Güreş ve Hasan Kundakçı'yı sevmezdi. Olay böylece örtbas edildi.

Suikastı ABD'li kadına yıktılar

Veli Paşa daha sonra beni çağırdı. 'Bazı haberleri sızdıralım' dedi. Bir de 'Hemen bir kitap hazırlayın' talimatı verdi. Ben bu arada Akşam'da Elizabeth Shalgen aleyhine yayın yapıyordum. DEP'li il başkanları o dönem, ABD'ye gitmiş. Onları Cumhuriyet Senatosu'yla bu kadın görüştürmüştü.. Bu kadına saldırıyorduk. Sonra Veli Küçük bize Adana'daki Amerikan Konsolosluğu'nda ikinci konsolos olan Penikto'nun fotoğraflarını verdi. ABD'li subayların kamplardaki fotoğraflarını yayınladık. Aydınlık ısrarla, “Elizabeth Shalgen parmağı” diye haber yapıyordu. Küçük, beni çağırıyor, “Bak bir şey öğrendik. Bu Amerikalılar bizim Eşref Bitlis Paşa'yı öldürmüş” diyor ben de bunları Adnan Akfırat'a yazdırıyordum. Kadın hakkında Genelkurmay tahkikat başlattı. Ankara Shalgen'in geri çekilmesini istedi. Sonra ABD onu çekti.

Veli Küçük istemezse 'Yeşil' öldürülemez

Polis sorguda Güney'den “Yeşil, Veli Küçük'ten habersiz öldürülebilir mi, Ersever öldürülebilir mi” sözlerini açmasını istiyor. Güney şu cevabı veriyor: “Öldürülemez. Kimse yapamaz böyle bir şeyi. İşaret etmesi lazım. Veli Paşa'dan herkes korkar. Emekli olması hiç önemli değil. Perinçek'in gözünüzde anarşist olması önemli değil. Onun dava arkadaşı. Bir diğer arkadaşının başçavuş veya teğmen olabilir. Kurmay başkanıyla iş yapmaz ama teğmenle, işlerini yapardı. Onlar her zaman 'emret komutanım' derlerdi. Çünkü bir yüzbaşı, bir üsteğmen için Küçük ütopyadır.

Terörist Bayık'a 6 bin silah verildi

JİTEM subaylarının konteynırlarında 24 bin silah olduğunu söylediklerini anlatan Güney, “12 bini Barzani'ye, 12 bini Talabani'ye verildi. Kuzey Irak yönetiminin başbakanı Kosret Resul, 'Silahların 6 binini biz aldık' dedi. Resul, geri kalan altı bin silahın PKK liderlerinden Cemil Bayık'a teslim edileceğini söyledi. Bayık silahları almaya, İran'dan geldi. Dağıtımı Binbaşı Tamer yapıyordu. Bayık silahların TSK'dan geldiğini, işi Perinçek'in organize ettiğini çok iyi biliyordu.

Ersever'in ipi de çekildi

Güney, üç hafta gibi kısa sürede Adnan Akfırat imzasıyla yayınlanan Eşref Bitlis kitabında benzer detaylar olduğunu söylüyor. Güney'e göre önemli detaylardan biri de Ersever'in suikastta kullanıldığı idi. Küçük, Ersever'i hiç sevmiyordu. Sorun çıkaran adamların hesapları bir bir görülüyordu. Ersever'in öldürülmesi de bir dosya kapatmaydı. Hiçbir soruşturma olmadı. Ersever, ölmeden önce Veli Paşa'yla kavgalıydı. Veli Paşa İzmit'e gelmesini söyledi. Gelmedi. İki Irak subayı Türkiye'ye sığınmış. Ersever, 'Gönderme' talimatına uymayıp subayları iade ediyor. Örgüte, dolayısıyla Veli Paşa'ya dikleniyor. Başbakanlık Poligonu'nda öldürüldü. Kendisi hatalıydı, Veli Paşa söyledi, “Hatalıydı” dedi. Ersever, Bitlis Paşa'nın en has adamıydı. Kapıyı vurmadan giriyordu. Manipülasyonlar yapılmasaydı, Ersever konusunda Küçük suçlanacak tahkikat açılacaktı.

Fabrika patladı deliller yok oldu

Tuncay Güney'in polise verdiği ifadelere göre Kırıkkale Silah Fabrikası'nda meydana gelen patlamayla Veli Küçük ve ekibinin silah sevkıyatıyla ilgili deliller de yok edildi.

Güney şu bilgileri verdi: “Bence Irak'a, PKK'ya giden silahlar o kadar önemli değil. Veli Paşa, Karadeniz'den Elçibey'e (Azerbaycan) ve Çeçenistan'a giden silahlardan korkuyordu. TİKA olayı patlamıştı. Bu darbe olayı (Azerbaycan'da) patlamıştı. Veli Paşa'nın üzerine geleceklerdi. Ondan korkuyordu. Irak'takinden korkmaz çünkü Irak'ta ortalık çok karma karışık her şey birbirine girmiş. Ama Azerbaycan'da bu olmaz. Çünkü Elçibey'den sonra gelen Aliyev'le anlaşamıyorlar.” Güney, patlamayı Küçük'ün talimatıyla “Çevik Paşa yaptırdı” diye haberleştirdiklerini öne sürdü. Polisin “Diyelim ki Veli Küçük senden böyle bir talepte bulundu. Sen ne yapıyorsun” sorusunu Güney, “Aydınlık'a gidiyorum Doğu Bey ve Adnan Akfırat'a söylüyorum. Adnan hemen redakte edip kullanıyor. Sonra da basına servis yapıyoruz.” Polis bunun üzerine, “Peki patlama senaryosu nasıldı. Nasıl gerçekleştirildiğini yazdınız” diye soruyor. Güney'in cevabı şöyle oluyor: “Çevik Bir Albay, Lübnan'da PKK'lılarla Taşnak aracılığıyla masaya oturdu. Silahları sattı. Depodaki kaybın anlaşılmasını önlemek için de silah fabrikasına sabotaj yaptırdı.”
Delil Dersimi .. 22 Jul, 2008 06:00:33
avatar
bu silahlarin ne oldugunu,nerden geldigini en iyi bilen,Botan nizamettin tastir,onda vijdan varsa bunu aciklar
Ali .. 22 Jul, 2008 06:21:45
avatar
Sayin Delil
Herseyden once Gazeteci Tuncay Guney'in soyledikleri hemen hemen hepsi dogru.Elbete daha anlatilacak bir suru sey var.Aciklanirmi, aciklanmazmi orasi belli degil.Zaten onemli olan bundan sonrasi, yani bizi, Kurdleri ilgilendiren olaylar.Imrali-Ergenekoncular arasindaki gorusmelerin detaylari.Dikkat edilirse T.Guney Arabanin markasini,rengini,plakasini beraberindeki adamlarin ,gumruk mudurunun ve silahlari teslim eden komutanin ismini dahi yaziyor.Bu kadar ayrinti kesin kes yalan ve uydurma degildir.Zaten adamin Turkiyede kacisinin tek nedenide budur.C.Ersever ve E.Bitlisinin basina gelenleri bir gun kendisinin basinada gelecegini dusunmus ve bunun icin kacmistir.
Delil Dersimi .. 22 Jul, 2008 06:56:56
avatar
sayin ali,tuncay güneyin yazdiklarini referans alarak yazmadagimi aciklamak istiyorum,benim referansim kendi yasadiklarimdir,tabiki tuncay güneyin aciklamalarini okuyor ve dogrulugundan zerre kadar süphe dumuyorum.
bu gün ortaya cikan bir cok konuyu bundan 4 ,5 yil önce rizgari sitesinin kapanan forumunda dile getirmis,ve o dönemde pkk den ayrilan pwd lilere bu konuda yüklenmis,bildiklerini aciklamaya davet etmistim,bunun icin cok degerli yurtsever insanlarla bogaz bogaza girdigimi hic unutmadim.

daha sonra tek basina benim aciklamalarimin bir degeri olmayacagini düsünürek bu yazilarima son verdim,bunu su anda internet dünyasinda kürd sitelerini takip eden bir cok insan biliyor.

ergenekon operasyonu baslamadan ben pkk yi ele gecirmek istediklerini yazdim,bunlari yazarken hic bir haber agindan yararlanarak yazmadim,sadece pkk ye bagli kürd kurum ve kuruluslarinin basindaki türklerin yönettigi bu kurumlarin pratiklerini görüdgüm icin bu kanilara vardim,buna welatparez ve rizgari sitesini takip edenler cok iyi biliyor.

yine aponun aciklamalarinin ergenekoncularin istemleriyle uyustugunu gördügümde kesinkes apo ergenekon iliskisinin olduguna inandim.

beni en cok buna ikna edende ulus anafartalarda ve amedte patlayan bombalaamalarini üstlenen pkk nin tavri oldu.

israrla o dönemlerde her iki bombalama ile ilgili pkk yi uyardim bu eylemlerin pkk ile alakasi olmadigini bunu üstlenmemeleri gerektigini pkk üstlenmeden uyardigim yazilar halen wp nin arsivinde duruyor.

özellikle amed bombacisinin bombalamadan önce yakalandigini,ve serbest birakildigini amedli akrabalarida dogrulayinca bu bombalarin pkk isi olmadigini acik ve net wp forumunda yazdim,bunu wp deki bir cok arkadas ve wp yi takip eden herkes biliyor.
cünkü amedte ki bombalamalarin kürd ulusal davasina hic bir sey kazandiramayacagini bilen her kes bu kaniya varmisti,bir cok insan bildigi halde yazmadi ama ben yazdim.

pkk nin ergenekondan kurtulmasi icin önce yönettici konumundaki türklerden kurtulmasi gerektigini hep yazdim durdum.
yine pkk basinin türklerin elinde oyuncak olmasina dayanamayip bu kurumlardaki türklerin derhal kovulmasini yazan yine bendim,cünkü pkk basinin yazdiklariyla ergenekon basinin yazdiklari hep ayniydi,ikiside hedefelerine kürdlerin kemalistlesmeleri gerektigini,güney kurdistandaki gelismelerin tehlikelerinden bahsediyordu.

bunlari görüpte olayi anlamamak icin kör olmak gerekiyordu ama ben bunlarin hepsini görrdügüm anda hep yazdim,engelemelere ragmen yazdim.

sabri ok ve muzaffer ayatanin imraliya gittiklerini görmedim ama gittiklerini biliyordum.
ilk öcalan teslim oldugunda,gerilla güclerinin sinir disina cikmasini istemesi sonucunda muzafer ayatta ve sabri ok buna karsi cikmisti ,hatta böyle bir sey olmasi durumunda cezaevlerinde direnise baslayacaklarini partiye bildirmislerdi o notlar halen cemil bayikin cantasindadir.
iste bundan dolayi sabri ok ve muzaffer ayata imraliya götürüldü ve apo ile görüstürüldüler ,imrali dönüsü bu iki zat her seyi kabul ettiler,bu olayi can yücenin iyi bilmesi gerekir.
sabri okun ceza evi sürecinde binlerce kürd gencini daga gönderdigini bilmeyen yoktur,bir cok yeni katilanin sabri tarafindan örgütlenip gönderildigini ben bizzat biliyorum,özgecmislerini aldigim onlarca insanin kimin vasitasiyla partiyle tanistiniz,kimin vasitasiyla gerillaya katildiniz sorusuna cevabi sabri ok olmustu.
daha sonra sabrinin kendisi kaypaklik yapip gerillaya gönderdigi genclere karsi savasmak icin türklere askerlik yaptigini gördüm.
bunlar bile ortada dönen oyunlarin ne oldugunu bize aciklamya yeter ve artar bile.

neyse kek ali bu daha bir sey degildir,daha neler cikacak bekleyip görecegiz.

bu gün kü bir haberde ali haydar kaytanin tutuklu oldugu yaziliyor bunu takip edin.
saygilar
Delil Dersimi .. 22 Jul, 2008 09:01:51
avatar
pkk verildigi iddia edilen sillahlar hakkinda yazmayi unuttugum bir noktayi tekrar yazma geregi duydum.
1993 yilinda Qosret resol ynk nin basbakaniydi.
brakuji catismasindan sonra ynk tarafindan partiye güneydeki bir cok yerde temsilcilik acmak icin yer verildi,soran bölgesindeki temsilciliklerden sorumlu sisko suatti,sisko suatin tam olarak ismini bilmiyorum ama bildigim kendisi serhat eyaletinde bir asiret agasinin ogluydu,suatin kendisi bana bunu anlatmisti,birde okumus bir ablasi vardi avukat olmasi gerekiyordu,bir ara sükrü xoca ile konusmamizda suatin adi gecince, sükrü xoce yanilmiyorsam bunun adinin tekin oldugunu söylemisti,daha sonra bir kac yerde suatin sehit düstügünü duydum ama ben suatin sehit olduguna inanmiyorum,suat daha sonra serhat eyaletine sorumlu olarak atanana kadar suati bir kac defa gördüm,serhat eyaletine sorumlu olarak gittiginide cok iyi biliyorum,en son serhattan gelen bir gazi arkadasla bu konuyu konustum ve suatin irana sigindigini ,irandaki akrabalarinin yanina yerlestigini üstüne basa basa söyledi,suat kactiginda kendisi suatin güvenliginde yer aliyordu.
ben suatin sehit düstügünü gayri resmi yazilarda okudum ama sehitligi ile ilgili pkk yayinlarinda tek bir satir ve fotograf görmedim.
ben gazi arkadasima inaniyorum ve suatin yani tekinin su anda iranda akrabasinin yaninda olduguna inaniyorum,bunun tersini ispat edecek birileri varsa özür dilemeye hazirim.

o zamanlar partinin temsilcilik düzeyindeki yeri erbilin hiristiyan mahhallesi olan einkawa semtindeydi,ynk nin basbakani Qosret ile parti arasindaki iliskiler suat ve o dönemin soran bölgesi istihbarat daire baskani sefin tarafindan yürütülüyordu.
bence osman öcalanda bu konuda bilgi sahibidir,esas konusmasi gerekenler osman ile Botandir,cünkü soran bölgesi ile iliskileri osman öcalan,behdinan bölgesi ile iliskileri Botan sagliyordu.

birde onlarin cevabini bekleyin,belki cevap veririler.

belki,cünkü bunlari yazmak yürek ve yurtseverlik ister.
Ali .. 22 Jul, 2008 10:29:28
avatar
Kek Delil
Az cok yazilarinizi okumusum.Kurdistan ile ilgili kaygilarinizi paylasiyor, bu konudaki olumlu ve kararli durusunuzu kutluyorum.
T.Guney'in Kirikale silah fabrikasi ile ilgili aciklamasina iliskin bir ayrintiya dikkat cekmek istiyorum.Tam hatirlamiyorum,o eylemi kimler yapmisti?T.Guney Ergenekoncularin o eylemi yaptigini iddia ediyor.Bu konuda hic bir suphem yoktur.Yalniz ben Avrupaya ilk geldigimde 2000 yillinin oncesiydi kaldigim alanda Kuzey Kurdlerinden M. adinda bir genc, yakinen tanidigim bir arkadasa, bizzat o eylemi gerceklestiren grup icerisinde yer aldigini anlatmisti.Eger gencin dedikleri dogru ise Ergenekoncular bu eylemdede bal gibi PKK yi kullanmislar.
Kendine iyi bakmanizi diler en icten sevgi saygilarimi iletirim.
Erhan Midyatli .. 22 Jul, 2008 11:09:55
avatar
Merhaba Delil Dersimi

Her seyden önce selamlar sunarken, Bay Delil sen neyi ispatlamaya calisiyorsun? Adeta bas bas bagiriyorsun? Bu telasin-samatan nedir? Kovalayan mi var? Mesele nedir? Hele bir soluklan, dinlen sakin sakin konusalim.

Delil Dersimi
Hangi Türkler?
Hangi Kürt kurumlarinin basindalar?
Kurumlarin adini ve kisilerin adini ver?
Öyle ortaya iddia atip durma. Varsa bende ögreneyim. Hangi Türk (Kürtleri inkar eden Türk) Kürt kurumlarinin basinda veya yaninda, icindedir? Acikla bizde bilelim.

Bay Delil Dogu Perincek Ve Yalcin Kücük Hocalar PKK ye ve Kürtlere yaklastiklarinda o zaman ki konusmalarini hatirliyormusun? O sekilde simdi konusssalar ben sahsen yinede onlari alkislarim. Hepsi Kürt dostu olarak Hemen hemen görüsmedikleri Kürt siyasetci, gazeteci, akademisyen, parti sahis kalmadi.

Delil Bey..
Sabri Ok a niye kafayi taktin, anlamis degilim. Imraliya gitiyini ispatlayabilirmisin? Kesin diyorsun, cünkü ispatla o zaman. (En azindan görüsüm de, belki de ayip olmuyor mu) Elinde belge, resim, sahir var mi)

Siyaset, gazetecilik cidi istir, böyle idaalarda bulunursan, kimse sana inanmaz belki.

Sabri Ok askere gitmis, nasil, niye gitmis? sartlari neydi? Emri vaki mi olmus? Bilmiyorum. Ama gitmesi *** ve güzel olmamistir. Tabi ki bu konuda elestirilmesi dogaldir. Ama PKK Muhalifi olan, lafta Kurdistani savunan Avrupada yasayan akademisyen, siyasetci, gazeteci "bazi Kürtler" Türkiyeye parali askerlik yapmaya gidiyorlar. Buna ne dersin? Ki bu vatandaslar bulunduklari ülkenin brinci derecede ki vatandaslaridir, bir zorunlulukda yok.

Söz konusu Tuncay Güneyin (Sözde Iskence altinda alinan ifadeleri, kendisi beyan eti) Yeni safaka sizdirildi. Güney: 25 Bin silahin Barzani ve Talabaniye gitiyini söylüyor ve Qosret resol un 6 bin tanesini Cemil Bayika teslim etigini söylüyor. Bu ne kadar inandirici? Qosret resol a sormak lazim. Veya Barzani veya Talabaniye.

Yanilmiyorsam sende PKK de kaldin. TSK ya ait öyle silahlari gördün mü? (kamulastirilanlar haric, catismada elle gecenler falan)

Samimi olarak sen PKK nin ERGENEKONLA yüzde yüz iliskisi var diyebilirmisin? Ispatin yok ama yemin icermisin? Öcalan icinde, (Bildik iddialar disinda) PKK veya Öcalan sekter siyaset uyguluyor diyebilirsin bunu insn tartisabilir fakat Kürtler ERGENEKONCUDUR iddiasi cok sacmadir.

ERGENEKONCULAR Hep PKK li ve Kürt tasfiye etmediler mi?

Magdur olan, vurulan, iskence gören, iceri giren, sürgün edilen, firarda olan Fethullahci var mi? Milli Görüscü var mi? Süleymanci- Nurcu var mi? Ülkücü var mi? Hepsi Kürt ve PKK Militanlari, sempatizanlaridir. Yalan mi?

Fethullahci basin eger PKK ve ÖCALAN ergenekon iliskisini belgeleyecek delil olsaydi sizdirilir ve yayinlanirdi. Sadece karalama veya karartma var. Öcalan Görüsmeleri zaten hep Avukat görüsmelerinde söyledi. Zaman zaman görüsmeye geldiklerini söyledi. Bence buda cok normal. Ellerinde gidip konusurlar, kulanmak isterler vs vs.. Ki Öcalan bunu daha öncede bu olaylar olmadan söyledi

Avrupada PKK-TSK görüsmelerini PKK hep söylledi TSK inkar eden taraf oldu. Savasan taraflar gayri resmi veya el altindan hep görüsür-görüsebilir bunda bir sey görmüyorum. Tarih bunun örnekleriyle doludur.

Sayin Delil

Sanki Kürtlerin düsmani PKK ve Öcalan..Onlara karsi mücadele edilmesini istiyorsun. Yaniliyormuyum? Bunu acik yaz öyleyse.

ERGENEKON TC nin ta kendisidir. Ki bu sadece reorganize ve bagirsaklari temizleme operasyonudur. Bir Demokrasi, adalet, özgürlük, esitlik seyi ortada yok. ERgenekonun görevde bulunan asker boyutu duruyor. Polis-TEM-JITEM-KONTRA-ITIRAFCI Boyutu duruyor. Sivil siyasetci, akademisyen, bakan, akp, mhp, chp, sp, vb boyutlari duruyor?

Ergenekonun Avrupada ve Amerikada ki baglantilarida var? (Bu gayri resmi TC Örgütlenmesidir aslinda TC Örgütlenmesidir)

Fethullahci basin Öcalan ve PKK yi isaret ediyor. Niye?

Hizbullahi biz biliyorduk. Kürt medyasi hepsini zamaninda, sicagi sicagina yazdi. Türk basini göre körü, duyan sagiri oynamadi mi? Bunlar yeni seyler degil ki?

Hesaplasma yapilacaksa ALENI Her sey ortaya dökülsün. Öcalan demisti : HAKIKATLERI ARASTIRMA KOMISYONU kurlsun. Meclis kursun veya Sivil toplum örgütleri vb..

Kimsenin PKK yi ele gecirmeye gücü yetmez. O güc olsaydi senin gibi düsünenler ele gecirmezmiydi? Bu o kadar kolay mi?´Sen daha iyi biliyorsun.Bence rahat ol. PKK nin yöneticileri hep ayni eski kadrolardir.

Kafayi niye PKK ye taktin anlamiyorum. Benimkisi merak! Iyi iste ayrilmissin, begenmiyorsun, kendine dsüncene uygun siyasi yapilanma bul. PKK yi kendine benzetmekten vazgec bence. PKK ve Öcalan budur: Begenmeyenler bence yeni parti kursun ve yeni lider bulsun. PKK sizin gibi olmaz-olamaz. Bu sevdadan vazgecin.

Benimkisi bir izlenimdir. Yanlis anlama, sana hasa akil vermiyorum.

Sen ABD ve Israil hasasiyetlerinide asiri derecede savunuyordun. (söyledigin her sey bu konuda yanlistir demiyorum) Bak Alman medyasi dün Israil ordusunu yerden yere vurdu. O askerler Filistinli birine mincik sikarken. Almanlar ayaklandimi? Herkes kendi hasasiyetini savunur. Birak ABD nin Israilin de onlarin adamlari savunsun. Sen daha bir muhtarlik olmamissin, sana ne onun, bunun hasasiyetinden? Sanki onlar Kürtlerin durumunu bilmiyor. Hepsi biliyor, görüyor, cikarlari geregi böyle davraniyorlar. Günde yüz defa ABD ye Israile Avrupaya ask mektubuda yazsan politikalari degismez. Yani bunun PKK ile cok az alakasi var, bunu sende biliyorsun belki

Neyse simdilik bu kadar Delil Bey..
Elestirilerimi umarim pozitif degerlendirirsin. Sana karsi degilim, hic bir kürde de karsi degilim. Farkli düsünsek bile ortak bir paydada bulusmayi ögrenmedikce inan bana sevgili delil bizden bir ZIKIM olmaz!

Selamlar, basarilar.
Hawar .. 24 Jul, 2008 05:14:54
avatar
Slav Midyadi
ortak payda niz nedir?Kurd ve Kurdistanmi?
o Zaman Delilin dü$üncelerini hepsini bo$a çikarma çaban niye?
Hep aksini idaa etin yok belgeler istedin.ya$anilanlar ve tum yazilanlar sizin icin sadece karalama deyip geciyorsunuz,
Sizin gibi körü körüne bu i$e atliyanlar görmez
Apo kendi agziylada dese ben buyum yine inanmak istemesiniz.kaldiki Aponun tum ya$ami ve bugünki duru$u bal gibi kendini ele veriyor.
Kurd ve Kurdistan icin artik bu kck si ve aposu dtp si net projesini acikla midyadi.
Nedir ne istiyorlar pratikleri ve istemleri nelerdir.
Halki bitirme noktasina gelen bu politikanin sahiplerini artik oyle kahran vey Kurd göstermek bile yanli$.
Delil Dersimi .. 24 Jul, 2008 06:18:09
avatar
Kafayi niye PKK ye taktin anlamiyorum. Benimkisi merak! Iyi iste ayrilmissin, begenmiyorsun, kendine dsüncene uygun siyasi yapilanma bul. PKK yi kendine benzetmekten vazgec bence. PKK ve Öcalan budur: Begenmeyenler bence yeni parti kursun ve yeni lider bulsun. PKK sizin gibi olmaz-olamaz. Bu sevdadan vazgecin.


sayin midyatli sen ve senin gibilerinin anlamadigi nokta burasidir.
benim 8 kisilik ailemden iki kisi yasiyor,yasmayanlarin hepsi bir sekilde pkk ile yürüdükleri icin simdi yasamiyorlar bunu anlamani isterim.
pkk kimsenin babasinin mali degildir ve ben tek basimada kalsam pkk yi itirafcilarin eline birakmamak icin son nefesime kadar savasacagim.
pkk benimdir ve ben pkkmi itirafcilarin elinden alana kadar bu mücadele sürecek,pkk asla itirafci öcalanin olmamistir olmayacaktirda.
benim yeni olusumlara ihtiyacim yok erhan kardesim,benim hali haizirda bir örgütüm var,icinde olmasamda var.
sen kalbini ferrah tut erhan kardesim,sana burda nasnamenin huzurunda söz veriyorum apo ve sürekasinin son kullanma tarihi gecmistir,bunlarin ömrü ben en az bir yil,en cok iki yil demisim,al bu günkü bu iddiami bir kenara yaz,ve bir bilemedin iki yil sonra tekrar bu satirlari geitirip bana göster.

o kadar basit degil midyatli kardesim o kadar basit degil.
bekelyin ve görün and olsunki öcalan bitmistir ve bir daha belini dogrultmayacaktir.

ikinci bir sorunada cevap verecegim,hayir midyatli ben tc nin pkkye silah verdigini görmedim,daha önce söyledigim gibi 92 deki brakuji catismasindan sonra,soresi diye tabir edilen ve alman menseli olan genelde türk askeri ve koruclarin elinde olan silahlarin pkk ye geldigi dogrudur,bunu ben kendim biliyorum,ve o dönemler bu silahlarin pkk ye karsi kullanilmasi icin pesmergeye verilen silahlar oldugunu pkk ninde pesmergeden satin aldigi söylendi ve ben buna inandim.
cünkü pesmergeden silah almak olagan bir durumdur halende bu devam etmektedir,pkk var oldugu müddetce devam edecektir.
ben bahsi gecen silahlarla benim söyledigim silahlarin ayni oldugunu iddia etmedim ama türklerin kullandigi soresi kele$lerden binlercesi cuvallarla pkk ye geldigine bizzat sahidim.
dedigim gibi bunu en iyi BOtan nizamettin tas biliyor.


sabri okun askere gidisini acik bir sekilde elestiremiyorsun,peki ben sana bir soru sorayim.
her türk askeri potansiyel bir kürd katili degilmi?
her türk askeri potansiyel bir gerilla karsiti ve katili degilmi?

o zaman yillarca daga kürd evlatlarini gönderen sabri ok un cezaevinde ciktiktan sonra askere gitmesinin ahlaki ve namuslu bir izahi olabilirmi?
yillarca daga gönderdigi kürd genclerine karsi silah alan biri namuslu olabilirmi?
siz kürd milletini enayimi saniyorsunuz?
sabri ok askerdeyken kac tane catismaya katilmis biliyormusun?
sabri ok kac tane operasyona katilmis biliyrmusun?
sabrinin catismaya katilmadigini ,operasyonlara cikmadigini söylebilirmisin bana.
yine kürdlerin legal partisinin liderligine getirilen ,korkak hakkinda ne düsünecegiz kalkti avrupadan askerlik yapmak icin türkiyeye gitmedimi?

kendisi her gün genclik botana ,özgür vatana diyen demirtas adindaki itirafcilardan borc para alabilecek kadar kisiliksizlesen bu nurettin emirtas efendinin askere gitmesinin namsula ve ahlakla bagdasir bir yani varmi?

nurettin emirtasin jitemci,itirafcilarla olan iliskileri aciga cikmisken bu korkagina dtp nin basina getirmek kürd milletine hakkaret degilmidir?kürd milleti ile alay etmek degilmidir?

hep kendime sormusumdur apo dahil olmak üzere apocu klik tarafindan basimiza getirilen liderler neden korka ve ahlaksiz olur diye?
buna bende cevap bulamadim sayin midyatli kardesim,bari sen bana bir cevap ver
Benzo .. 24 Jul, 2008 08:16:36
avatar
Hevale Delil
Bu E.Midyatli mahlasi ile yazan $ahis kendince internet ortaminda 'mücadele' veren bir apocu; görevi insanlara catmak,polemik yaratarak olaylari ki$iselle$tirmek ve böylelikle gündemi,tarti$malari manipule etmek.
Zihniyet olarak ergenokoncu tayfa ile ayni hamurdan: ona göre pkk kendisini vareden insanlardan bagimsiz,ayri bir organizma tipki ergenokuncularin 'devlet' e baki$ acilari gibi.Devleti yada örgütleri kendilerini olu$turan insanlardan insanlardan ayirip devletcilik yada örgütcülük adina hotzotculuk yapmak, diger insanlari ve özelliklede bu siyasal organizasyonlari yaratan insanlari develtin -örgütün varligina kar$i bir tehdit, kar$it olarak görmek,göstermek bu kafanin ayni zamanda fa$izan yani oluyor.
kisacasi böyle bir fa$istle 'pkk kimindir,kimin degildir' gibi bir tarti$ma yürütmek abes,kaldiki bu adamin bir it görevlisi olup olmadigida mechul...
Diger bir husus seninde vurguladigin gibi insanlara ölümü emredenlerin sira kendilerine geldiginde takindiklari onursuz ve korkak tavir...S.ok vb adamlarin ,ki sen buna cezaevi ciki$li daha bir sürü tipi ekleyebilirsin, it askerligine tipi$ tipi$ gitmesini,' vatani görevlerini ifa etmelerini' sadece 'ele$tirilecek' bir davrani$ olarak degerlendiren biri olsa olsa ayni karakterde biri olabilir, sehitlerin,aci cekenlerin arkada$i, yolda$i degil...
Birde apo imrali'ya alinir alinmaz eline 'leslie lipson'un 'demokratik özgürlüge' kitabini kimin tutu$turdugunu sor,ki bu sorunun cevabi aponun son görü$mesinde özenle vurguladigi 'son on yillik imrali pratigi kimin daha yurtsever oldugunu-ki kastedtigi it yurtseverligidir- gösterir sözünü daha iyi anlamamizi saglar...
kurdê rojhelat .. 24 Jul, 2008 10:49:49
avatar
Sayin Delil dersimi, yazilarinizin devamini herseyden önce dilerim. Yazilarinizdan anladigim kadariylan güneyde kalmisliginiz var ve bu baglamda sunu sormak istiyorum.
1- PKK nin tc subaylari tarfindan ele gecirildigi yönündeki bilgiler paralelinde acaba ikinci güney savasimi temel hedef idi?
2-PKK nin Iran sinirlarini KDP-IRAN ve Komalaya karsi korudugu ve hatta pastarlar yerine bu güclerle catistigi ve rojhelad yurtseverlerinin cesedlerini PKK nin Irana teslim ettigi dogrumudur?
3- Botan ve arkadaslarinin PKK den ayriliklari ,kemalin TKP yide biz kuralim mantigiyla ,muhalefeti tüketmek icin olabilirmi?

Bu sorularin muhatabi elbette PKK dan ayrilan MK dir ama onlar sessiz!

Bu arada Ali Haydar Kaytanin ebedi bir güney düsmanligida yokmudur?Abbas gibi!

Saygilarimla.
Delil Dersimi .. 25 Jul, 2008 03:48:34
avatar
slaw u rez kurde rojhilat..
1- PKK nin tc subaylari tarfindan ele gecirildigi yönündeki bilgiler paralelinde acaba ikinci güney savasimi temel hedef idi?

degerli rojhilat,pkk nin türklerin eline gecme tehlikesi altinda oldugunu yillardir dile gitiriyorum.
biz bunlari yazarken ortada daha ne ergenekon vardi,nede aponun ergenekonla iliskileri ortaya cikmisti,tarih ve arsivler sahittir.
bir kac bombalama eylemi ve pkk nin bunu üstlenmek zorunda kalmasi bunun bariz ispatidir.
yine 99 dan sonra öcalan adindaki itirafcinin aciklamalari ile ergenekoncularin aciklamarini karsilastirdiginizda bunun böyle oldugunu net bir sekilde görebilmek mümkün,özellikle bin bir emekle,kanla canla kazanilan kurumlarinda (BASTA ANF GÜNDEM gibi)pratiklerine baktigimizda bu kurumlarin coktan türklerin eline gectigini görebiliyoruz,dikkat edin apocu basin ve yayin kuruluslarinin tek görevi kürdleri asagilamak,güneye saldirmak olmustur.
bu ve buna benzer binlerce örnek gösterebiliriz.
fakat gerilla icin bu tehlikeler olmakla birlikte benim cok güvendigim kurdistani duruslarindan süphe etmedigim yöneticilerin halen pkk de söz sahibi olmalari,onlarin gerillayi ele gecirme planlarini suya düsürdü.
her ne kadar gerillayi ele gecirme planlari suya düsmüs olsada,bu tehlike daha devam etmektedir.

özellikle öcalanin teslim olmasindan sonra (KIMSE YAKALANDI, ESIRDIR GIBI BIR YANLISLIGA DÜSMESIN,ÖCALAN TESLIM OLDU)keskiden pkk den atilanlar,savastan kacanlar,bir sekilde yabanci istihbaratlarla iliskilli olanlarin tekrar göreve gelmesi,bu konseptin bir ürünüydü,bu bahsiini ettigim kislerin basinda duran kalkan gelir,iste bununla hedeflenen pkk yi öcalanin istegi dogrultusunda ergenekona monte edip yapilacak bütün faliyetleri ergenekonun istegi ve talepleri dogrultusunda yönlendirmek amaclandi.
fakat bunun önünde engele olanlar vardi,bunlarda yillarca savasin komutasini yürütenlerdi.

bu savas kackinlarinin göreve getirilmesi ile birlikte,her biri 20 yildan fazla bu mücadelenin yükünü omuzlamis,yilarca bu savasin sevk ve idaresini yapmis,halkin gönlünde taht kuran komuta kademesinin düsürülmesi gerekiyordu,öyle bir duruma geldiki yillarca savastan kacan,savasin en agir gectigi yilarda bir gün bile daga ugramayan klikleri öclananin emri ile getirip ,yillarca en agir sartlarda mücadele eden,bu mücadeleyi bu seviyeye getirenlerin basina yönetici yapmalari planlarinin ikinci asamasiydi,ilk darbe basin yayinda yapilmis basin yayin türklerin eline gecmisti,simdi sira esas darbenin yapilmasi gereken yere gelmisti,gerilla sahasi ve amaclanan ilk önce buydu.
bununla dedigim gibi mücadelenin gercek sahipleri ya infaz edildi,yada kamplarin ortasinda faili mechullere kurban gittiler,düsün pkk kampinda faili mechul cinayetler oluyor,30 yil dagdan inmemis,savasin her asamasinda komutanlik yapmis insan kampin ortasinda faili mechul bir cinayete kurban gidiyor ve kimse kimin yaptigini bilmiyor.
yine dedigim gibi 20 yil,30 yil savasa komuta etmis yüzlerce insanin infazina karar veriliyor ve bunlarda ayrilmak zorunda birakiliyor,bunlar dürüstlügünden süphe duymadigim insanlarin eli ile yapildi,o dürüst insanlarda son dönemlerde uyandi ve siranin kendilerinde oldugunu anladilar ve simdi bu olaylarin önü biraz kapandi.
ben kandildeki bütün gelismelerden haberdarim kurde rojhilat.
inan bana kandildeki gelismelerin hepsini biliyorum,günlük haberim oluyor,kimse kendini kandirmasin.

ergenekon türkiyede darbe yapacak falan diyorlar bunlar hep fasa fiso,esas darbe yapilmak istene alan gerilla pkk kurumlari ve gerilla alaniydi.
kurumlarda biraz basarili oldular ama gerillada basaramadilar.
bu tehlike konusunda binlerce kez israrla kandildekileri uyardim ve halen uyarmaya devam ediyorum.

bunlar gerillada darbe yapamk isterken sadece hedefte güneye saldiri yoktur,kürdlerin top yekün imhasi sözkonusuydu.
düsünün 30 yildan beri mücadele eden,bu ugurda on binlerce shit veren ,binlerce köyü yikilan,milyonlarca insani göc eden,milyonlarca kürdün umut bagladigi hareketi ele gecirmek,ve bunu kürde karsi kullanmak,kürd milletinin umudunu kiracakti,bununla verilmek istenen mesaj siz isterseniz yüz yil mücadele edin,biz istemedikten sonra sizin basarili olma sansiniz yoktu´r.
Dersimde kürdü beton altina gömdüm diyenler bu sefer gercekten kürdün en az iki yüz yil beton altinda kalmasina neden olacakti.dikkat edin ergenekonun 200 yillik bir hedefi ve planlamasi vardi.
yine aponun itirafciligin altinda kürd liderlerini asagilama ,güvensizlestirme,ve ileride cikacak dürüst namuslu liderlerin itibar görmemesi icindir.

sabri ok ve nurettin demirtas adindaki alcaklara bosuna kizmiyorum ben,onlarin bu askere gitme tavrinin altinda yatan gercek,kürd liderlerinin korkak oldugunu ispat etmek,ve bununla kürd liderlerinin itibar görmesini engellemektir.

ama onlar bilsinlerki biz hic bir zaman korkaklari lider kabul etmedik,namusuzlari,itirafcilari kabul etmedik,ha eden yokmu vardir tabi.
korucubasini kendine lider secen kürdlerde var,mhp ye oy veren kürdlerde var,ama namuslu,cesaretli,erdemli kürdler daha coktur.
buyrun seiyt rizanin tarihine baksinlar.
buyrun $ex seidin tarihine baksinlar,
buyrun melle mistefayê nemirin direnisine baksinlar,
buyrun hayrilerin,mazlumlarin ,ferhatlarin cesaretine ve fedakarliklarina baksinlar.
buyrun her agacinin,ve tasinin altinda yatan binlerce isimsiz kahramanin direnislerine baksinlar,baksinlarda kürdün neler yapabileceklerini görsünler.

kimi toplumlar yazarlariyla övünürler,
kimi toplumlar liderleriyle övünürler,
kimi toplumlar yaptiklari bilimsel buluslarla övünürler,
kimi toplumlar sairleriyle övünürler,
kimi toplumlar savaslariyla övünürler,
bana senin kürd toplumuyla övünecegin bir sey varmi diye sorsalar?

ilk cevabim kürdler,
tarihleri boyunca düsmanlarina karsi hep direnmislerdir,dikkat edin bir yil,yüz yil degil bütün tarihleri boyunca direnmisler ve düsmanlarina karsi boyun egmemisler ve egmeyeceklerdirde,velakin aramizda namusuz ve korkaklar cikmis olsa bile.

diger sorularina gelince.
pkknin iran sinirlarina hakim oldugu dogrudur,yilarca pastarlarlada icli disli olduguda dogrudur,iran devleti ile cok iyi iliskiler gelistirdigide dogrudur,ama en azinda 1987 den sonra sizin dediginiz sekilde kdp iran kadrolariyla catistigini veya onlari öldürüp cesetlerini irana teslim ettigine dair tek bir olaya rastlamadim ve duymadim,ondan öncesini görmedim ama hic duymadim böyle bir olay.
gören,duyan varmi?bilmiyorum ama ben görmedim ve inanki duymadim,öyle bir olaya sahit olsaydim yada duysaydim bütün samimiyetimle söylüyorum hemen teshir ederdim.

3 soruna gelince.
botan ve arkadaslari istedikleri kadar sessiz olsunlar,onlar sessiz oldukca daha cok kaniler,sipanlar gideceklerdir,onlarin ayrilmasinida yukarda degerlendirmistim,ergenekon konsepti devreye girmisti,ne botan,nede onunla hareket eden arkadaslarin hic biri bu konuyu saglam degerlendirebilcek politik yetkinlige sahip degildir,onlara olan yönellimi basite aldilar,her zamanki gibi öcalanin ve sürekasinin basit bir komplusu zanedip ayrilma karari aldilar.

ben inaniyorum botan ve birlikte ayrildiklari arkadaslar saglikli bir degerlendirme yapabilmis olsalardi,onlara yönellimin direk ergenekon tarafindan yapildigini aciga cikarabilmis olsalardi,bu gün pkk onlarin elindeydi.
saygilarimla
sew bas
not..
gündem gazetesinin yayinladigi,icinde sadece güney kurdistani karalayan,ve saldiran bu yazi dizisini iyi okuyun,ve benim apocu basinin icinde ergenekon darbesinin izlerini görürsünüz.

Güney'de iç siyaset 1


ABD'nin Irak'a müdahalesinden sonra komşu ülkelerin Irak'ın içişlerine Kürtler aleyhine müdahale etme çabalarına Kürt partiler birlik mesajıyla yanıt vermeye çalıştı. Fakat Kürt partilerinin kendi içlerindeki mücadeleleri durmadı. Sadece yöntemleri değişti


YNK'de hesaplar Talabani sonrasına

Irak'ın en istikrarlı alanı olan Kürdistan Federal Bölgesi'nde Kürt partileri arasında yaşanan çelişkiler ve çatışmalar, dışa karşı yaratılan birlik intibasının bozulmaması için pek tartışılmıyor. Çelişki ve çatışmalar her geçen gün içinden çıkılmaz bir hal alsa da kulislerin vazgeçilmez gündemi durumunda. Kamuoyuna çok fazla yansımayan fakat kulislerde çokça tartışılan Kürt partilerinin kendi içlerindeki mücadelelerini ve birbirleriyle çelişkili ve çatışmalı durumların daha da derinleşeceğe benziyor.

Saddam rejimiyle onlarca yıl süren savaşın ardından 1990'da Güney Kürdistan'da otorite oldular. Fakat bu dönemden sonra da Irak Kürdistan Demokrat Partisi (I-KDP), Kürdistan Yurtseverler Birliği (YNK), İslami partiler (Bızutnewey İslami, Yekgırtuya İslami ve Komeley İslami) ve Kürdistan İşçi Partisi (PKK) arasında şiddetli çatışmalar yaşandı. ABD'nin Irak'a müdahalesinden sonra Irak'ın etnik gruplar arasında paylaşımı gündeme gelince, geçmişte KDP ve YNK başta olmak üzere Irak'taki Kürt partilerini, kendilerine karşı mücadele veren Kürt örgütlerine karşı kullanmak için sıkı ilişkiler kuran Türkiye, İran ve Suriye, Kürtleri bölgede bir hükümet olmaması için ilişkilerini sınırlandırdılar. Bu dönemden sonra Kürt partileri hem bu paylaşımdan Kürtler adına belli bir kazanım elde etmek için hem de komşu ülkelerin Irak'ın içişlerine Kürtler aleyhine müdahale etme çabalarına karşılık birlik mesajı vermeye başladılar. Fakat bu dönemde Kürt partilerinin kendi içlerindeki mücadeleleri ve birbirlerine müdahaleleri durmadı. Sadece yöntemleri değişti.

YNK çalkalanıyor

YNK içindeki çelişki ve çatışmaların esasen YNK Lideri Celal Talabani'nin tekçi iktidar anlayışının diğer politbüro üyeleri arasında hoş karşılanmamasından kaynaklandığı belirtiliyor. Uzun süredir devam eden bu hoşnutsuzluk 2000 yılında Talabani'nin PKK ile girdiği savaşta yenilmesiyle doruk noktasına ulaştı.

Talabani PKK'ye karşı 2000 yılında giriştiği savaştan yenilgi ile çıkınca, örgüt içinde Kosret Resul, Newşirwan Mustafa, Cabbar Ferman gibi muhalifleri karşısında da güç kaybetti. YNK'nin 1992'deki birinci kongresinden bu yana gelen dengeleri değiştirme, parti içerisinde yeni bir düzen oturtma ve tehlikeli düzeyde pratik güç ve siyasi sermaye elde etmiş kişileri etkisizleştirme amacı ile yeni bir kongreye gidildi. Kongrede Kosret Resul ve Cabbar Ferman, Mektep Siyasi (Politbüro) üyesi seçildilerse de pratikte alanda güçlerini sınırlamakla bir anlamda tasfiye edildiler. Celal Talabani hakimiyeti ele geçirdi. Kongreden sonra hükümet yenilendi ve yeni askeri sisteme geçildi.

Askeri güçler Fermande'ler (komutanlık) biçiminde örgütlenerek Fermandeyi Gişti'ye (Genel Kurmaylık) bağlandı. Celal Talabani ise tüm peşmerge güçlerinin genel komutanı görevini üstlendi. Böylesi bir sisteme geçilmesi ile yerel gruplaşma tehlikelerinin önü alınmış oldu. Yeni hükümet düzenlemesi ile Kosret Resul başbakanlıktan alındıktan sonra ona bağlı birçok kadro da idari ve askeri görevlerden uzaklaştırıldı. Böylece Kosret Resul'un tasfiyesi sonuçlandırılmış oldu. Komutanlık yönetimlerinin mahalli temelde düzenlenmesine son verilmeye çalışıldı. Hewlerlilerin YNK içerisindeki büyüğü olarak bilinen Kosret Res