'Ateistler daha zeki'

aslında ateistliğin bilimle bir alakası yoktur. genelde bu çevrelerde ateizmin yaygın olmasının sebebi daha önceden böyle bir çevrenin oluşturulması ve buralarda kariyer sahibi olmak isteyenlerin mevcut şartlara kendilerini uydurmak zorunda oluşlarıdır. yani Allah'a inanan bir insan bu şartlarda ve bu tür ortamlarda kendilerini geliştirmesi ve kariyer sahibi olması güncel deyimle "mahalle baskısı" sebebiyle çok zordur. ve şu da bir gerçektir ki çok az insan kendini çevrenin dayatmalarından kurtarabilmektedir. biz bunu zamanında bu ülkede somut olarak gördük. gençliğin geneli marksizmi benimsiyor ve adeta insanlığın tek kuruluş yolunun bu ideoloji olduğuna inanıyordu. bunu tartışılmaz bir dogma olarak görüyordu. Niye? sokağa çıktığında, okula gittiğinde genel olarak bu ideolojiyi savunanlar hakim durumdaydı. basın bunun propagandasını yapıyordu. toplumda etkili aktörler (doktoru, öğretmeni, memuru vs.) genel olarak bu fikri savunuyordu. hatta o dönemlerde (12 eylül darbesinden önce) bölgemizde dindar bir insanın üniversitede okuması adeta imkansızdı. bu şekilde okulu bırakan bir çok dindar insanın hikayesini dinlemişimdir. baskı dayak hatta bazen öldürmelere varan olaylar olmaktaydı. sırf kendi ideolojilerini benimsemedikleri için bu insanlara bu baskılar yapılmaktaydı. bu şartlar altında çok az insan kendi inandıkları doğrultusunda direnebilir. genel insanlar kendi geleceği için mevcut duruma adapte olmayı çıkarı için daha uygun görmektedir. insanın gerçek karakteri ancak baskı ortamı ortadan kalktıktan sonra anlaşılabiilir. tıpkı 12 eylülden sonra aşırı uçta görünen çoğu kimsenin farklı bir kimlik sergilemeleri gibi! tabi bu sefer başka bir baskı ortamı oluştuğundan dolayı bu insanlar bu sefer mevcut duruma kendilerini uydurmuşlardır denilebilir. zaten benim de söylemek istediğimde tam olarak budur. insanların inandığı değerlere bağlılığı baskı ortamlarında veya tehdit altında ne kadar gerçek olduğu ortaya çıkar. çünkü bu tür zor durumlarda gerçek dava adamları inandıkları değerler uğruna her şeyi göze alırlar, ama hiç bir zaman eğilmezler. baskının olduğu durumlarda da, olmadığı durumlarda da bu insanlar aynı kişilik özelliklerini gösterirler. iki yüzlülük sergilemezler.
bunlarda ne kadar azdır değilmi?

Sayin Amedi, Ben oldum olasi savundugunu direk savunmak yerine utangaclik sergileyip lafin yamultulmasini sevmem. Sevmedigim bir baska sey ise karsidaki insani aptal yerine koymaktir. En sevmedigim sey ise iskembei kübrandan atmasiondur.

Ne yazikki bunlarin hepsi bizim toplumda mevcuttur. Tipki araplarda, faris ve türklerde oldugu gibi. Zaten biz de onlardan bulasmistir.

Sevgili kardesim. O yaziyi bizde okuduk, orada söylenen seylerin inandiricilik derecesi sizin evelediginiz sözlerden bin kat daha fazla.

Avrupada buna Ingilterede dahildir(istatistigin yapildigi yer) hiristiyanlik dininin hakimiyeti sonucu sami kültürünün tüm tahrip ve barbarligini yilarca yasamistir. Birakiniz bir ateisti teknikten bahsedenler en agir sekilde cezalandirilmislardir. Öyle sizin idia ettiginiz gibi sokakta ve toplumda hakim olan ateistlik degil di efendim. Ateistler ancak bu yobaz ve insan düsmani ideolojiyi, reforum ve rönensanslarla agir bedeler ödemek suretiyle etkisiz hale getirdiler. Dini baski ortadan kalkinca insanlar düsünme sansi elde ettiler ve zekalarini kulandilar. Normalde biolojik olarak insanlarin hepsi zeki. Problem bu zekanin kulanilmasidir. Dindar la ateistin arasindaki fark burada yatmakta. Yani birisi yatalak tembel ve degisime direnen bir metot uyguluyor beynine digeri ise beynine sinir cizmiyor ve ona özgürlük taniyor ve herseyi sorguluyor. Hic antreman yapan birinin vucudunun zindeligi ve cevikligiyle. Aksama kadar yatan ve sadece yiyip icip ense ve göbek böyütenin ki ayni olurmu. Kaldiki din zorla dayatilan ve korkutularak varligi sürdürülebilen bir ideolojidir. Dindar topluumlar en cahil geri ve yoz toplumlar olmanin yaninda en tembel- sapik ve yoksul toplumlardir. Islam ülkeleriyle dini kenara konuldugu Avrupa ülkelerini kiyasla. Ahlaki olarak bile Avrupalilarin islam ülkelerindeki insanlardan ne kadar iyi oldugunu göreceksiniz.

Eger dini savubnacaksaniz buyurun savunun ama lütfen zekamizla dalga gecmeden.

selamlarimla

sayın hamdi maalesef sapla samanı birbirine karıştırıyorsun. avrupa tarihine bakarak islam tarihini eleştiriyorsun. tahrif edilmiş putperestleşmiş avrupadaki hristiyanlığa bakarak islamı eleştirmeye kalkıyorsun. dindarların tembel, cahil ve yobaz olduğu ise bir yalandan ibarettir. tabi kastettiğim gerçek müslüman dindarlardır. bu suçlama özellikle sol kesim ile batı kültüründen zehirlenenlerin papağan gibi sürekli tekrarladıkları bir yaftadır.
bugün batının vicdanlı bilim adamlarının da teslim ettiği bir gerçek vardır ki o da avrupanın bilim ve teknolojideki bu gelişmenin temelinde müslümanlardan aldıkları bilimsel eserlerin büyük katkısı vardır. hatta örnek olarak; 19. yüzyıla kadar avrupadaki üniversitelerde ibni sina'nın yazdığı tıp kitabı ders olarak okutulmaktaydı. tabi senin gibiler avrupanın teknolojisi karşısında gözü kamaştığı için bunları göremez veya görmek istemez.
şu bir gerçektir ki hristiyanlar kendi dinlerini terk ettiklerinde bilim ve teknolojide ilerlediler. müslümanlar ise dinlerini terkettiklerinde gerilediler. çünkü islam ilim konusunda mensuplarını sürekli teşvik ederken hristiyanlık ise tam tersi engeller çıkarmıştır. bunu yapan hristiyanlık sami haristiyanlığı değil roma hristiyanlığıdır. ayrıca avrupanın hristiyanlıktan önceki barbarlığını; roma'da aç aslanların önüne atılan zavallı köleleri bırakın tarihi, en azından filmlerini izleyen çocuklar dahi bilir. hani avrupa daha önce iyiydi de bütün kötülük hristiyanlığı kabul ettikten sonra ortaya çıkmıştır diye sananalar var. aslında roma dolayısıyla avrupa hristiyanlığı kendisine benzetmiştir.
avrupanın ahlaklı ve insan haklarına ne kadar duyarlı(!) olduklarını tarihlerine ve bugünkü yaşantılarına bakarak anlayabiliriz. avrupada yoz ve sapık ilişkilerin nasıl yasal hale getirildiğini herkes görüyor. .................... iyi oluşları ve insan haklarına duyarlı olmalarına gelince! aslında söylemeye gerek yok ama yine bir kaç örnek vereyim.
- cezayirde bir buçuk milyon insanın katledilmesini fransızlar değilde uzaylılar yaptı herhalde!
- amerika kıtasında kızıl derililerin kökünü kurutan, zencilere en vahşi bir şekilde muamele eden avrupadan gidenler değilde müslümanlar yaptı herhalde!
- doğudaki ülkelerin en başta islam dünyası olmak üzere yer altı ve yer üstü kaynaklarını talan eden, katliamlar yapan, giderlerken de yönetimleri "bizim çocuklar" dedikleri yerli halktan kendi zihniyetinde olanlara bırakarak halende bu sömürülerini ve zulümlerini devam ettirenler avrupalı sömürgeciler değilde zencilerdir herhalde!
dünyanın herhangi bir yerinde bir hristiyanın -hristiyanlığı eleştiren laikleri bile- burnu kanadığında dünyayı ayağa kaldıran avrupa; ırakta, filistinde, dersimde, sabra ve şatillada, cezayirde, çeçenistanda, halepçede ve daha bir çok yerde masum insanlar katledilirken ya sesini çıkarmaz, ya da sahte bir kınamayla geçiştirir. halepçe katliamı olduğunda olayı geçiştiren avrupa ve amerika ne zamanki saddamın gitmesine karar verdiler. çıkarları için daha yeni halepçe katliamını hatırlayıp gündeme getirmeye başladılar. keza o kimyasal silahları kendilerinin saddama verdiklerini unutarak!
dinin zorla dayatilan ve korkutularak varligi sürdürülebilen bir ideoloji olduğu konusu en azından islam için- hem tarihte hemde günümüzdeki gelişmelere bakarak kolaylıkla çürütülebilecek bir iddiadır. bugün islam dünyasındaki hemen hemen yönetimlerin çoğu islam düşmanlığını yapmakta ve islami hareketlere her türlü baskı ve zulmü uygulamaktadır. tabi batılı efendilerinin emir ve direktifleri doğrultusunda! bütün bunlara karşılık insanlar kurtuluş yolu olarak bugün islama sarılmakta ve islami hareket dünyanın her yerinde insanların kurtuluşu için bir umut haline gelmektedir. peki bunu neresinde zorla bir dayatma vardır. kendileri zor durumdayken.
lafı eveleme ve gevelemeye gelince. ................birisi benim islamı savunduğumu yazdığım yoruma bakarak rahatlıkla anlayabilir. bundan değil utanmak, iftihar ediyorum. çevremdeki herkeste bunu biliyor.
ayrıca sevgili kardeşim asıl sen avrupa hakkında konuşurken işkembe-i kübradan atacağına doğru dürüst avrupa tarihini okumanı -ama cilalanmış, makyajlanmış tarihini değil gerçek tarihini- okumanı tavsiye ederim. mensup olduğun kültüre ve uygarlığa-olumlu tarafları yanında elbette olumsuz taraflarıda olacaktır- başkalarının gazına gelip kör bir taasupla saldıracağına biraz tanımaya, araştırmaya çalış. en azından iman ettiğiniz bilim de bunu emretmiyormu?

selamlar

Merhabalar,
Bu haber, ne yazık ki sanki bilim dünyasında kabul görmüş bir haber gibi lanse ediliyor. Oysa Richard Lynn bilim çevrelerinde bilimi kullanarak cinsiyet ve ırk ayrımcılığını körüklemekle suçlanmaktadır. Örneğin Amerikan Bilimler Akademi üyesi olan bilim adamı Ulric Neisser ve yine Amerikalı bilim insanı Leon j. Kamin, Lynn 'in bu konudaki görüşlerini reddetmektedir. Lütfen okuyucuyu onların dil zaaflarını kullanarak ayartmaya çalışmayınız. İlkeleri ve değerleri ciddiye almayanlar zaten bu tip asparagas haberlere balıklama atlamaktadırlar.
Richard Lynn ile ilgili tartışmalar için: http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Lynn
Ulric Neisser’in görüşleri için: http://comp9.psych.cornell.edu/PCD
Leon J. Kamin görüşleri için: http://www.indiana.edu/~intell/kamin.shtml

BİLİMSELLİKTEN UZAK
Lynn'in Intelligence adlı bilim dergisinde yayımlanan makalesinde dile getirdiği tezlerini fazla basit ve bilimsellikten uzak bulanlar da var. Profesörün karmaşık bir dizi sosyal, ekonomik ve tarihi faktörü dikkate almadığını söyleyen bazı uzmanlar, zekâ düzeyi ile dini inanış arasında bağ olduğunu kanıtlayacak deney yapmanın çok zor olduğuna dikkat çekiyor. Ancak uzmanlar yine de, başka alanlarda, yüksek zekânın insana, yerleşik değerleri ve kurumları sorgulama ve eleştirme yetisi, hatta belki de eğilimi kazandırabileceğini gösteren, daha önce yapılmış araştırmalar olduğunu vurguluyor.
Kesin bir şey var ki yüksek zeka, din adına palavralara, uydurmalara, hurafelere ve putlaştırmalara inanmayı reddeder. Akıllı insanlar din adamlarının türettiği palavralara inanmazlar. Tanrı’nın insanlığa sunduğu ile kullarının türettiği, İNDİRİLEN ile UYDURULAN arasındaki farkı ancak yüksek zekayla ayırt ederler. O yüzden “din”, “inanç” ve “inanç uygulamaları” nötr kavramlardır. Allah’ın bildirdiği değerlerden uzak ise bunlara bağlılık düşük zeka göstergesi olabilir. Ayrıca zeka düzeyinin beslenme ilgili olması da anlaşılabilir şeydir. Zeka seviyesiyle sorgulamanın artması, insanların uydurduğu palavralara din diye inanmamak içindir.

Sayin amedi, Yazinizi okuyunca sizin bir saplanti icinde oldugunuzu görmekteyim. Öncelikle sizin düsüncenize saygi duyuyorum. sadece sizin degil her inasanin düsüncesine saygi duyarim. Bir zamanlar bende ayni sizin savunduklarinizi daha radikalce savunuyordum. Ismimin önüne koydugum CAHIl ise kendime uygun buldugum bir ünvandir.Yani su alim denen insanlarin saklabanlik ve pisliklerini görünce ve alim kelimesini kendilerini yüceltmek icin kulandiklari icin ben alcak günlü olup cahil olmayi Insanlari aptal yerine koyan alim olmaga bin kere tercih ederim. Yani anlayacaginiz ben bir cahilim. Hic bir insanin ömrü ve zamani dünyadaki ve kahinataki her seyi alim düzeyinde inceleme ve kavrama zamani icin yetmez. Dolayisiyla splantilarim olmadigi gibi düsünceme de sinir cizmem. Bu nedenle Islamiyetide(Özelikle islamiyete ve tarhine yilarimi verdim, bir müslüman olarak), islam tarihinide sami dini ve kültürünüde. Avrupanin tarihinide, Budismide samanizmide biraz bilirim yani elimde geldigince okumaya calistim. Aslinda bilirim ama ukalalik yapmak istemem. Ben kendim her seyden önce bir kürd ve insan olarak dünyaya geldim.Tabi aileme göre ise islam olarak gelmistim. Cünkü onlar islam olduklarindan onlarin cocuguda haliylen islamdi, hatta tüm insanlar islam olarak dogardi.....

Bu nedenle bu saanal alemde kimin neyi bilip neyi bilmedigi yada neyi tanidigi ve tanimadigi da biraz sanal kalir. Ben isterse benim düsüncem ile yüzde yüz catissin her düsünceyi tartismaga deger bulurum ve elimde geldigince de size zaman ayirip idalariniza makul cevaplar vermege calisacagim. Bunu sizi mat etmek icin yada yerden yere vurmak icin degil fikirlerin tartisilimasi icin yapacagim. Cünkü bu benim yasam felesfem.


Simdi müsadenizle asil konuya gelelim.

Sizinle tartismamiza vesile olan sey bir Iralandali bilim adamnin yaptigi bir arastirmanin sonucunu bir makale olarak yayinlamasi ve bizlerinde bu makaleden yola cikarak görüs beyaninda bulunmamizdir. Arastirmanin istatiklerine konu olan veriler Ingilterededir. dolayisiyal karsilastir ma yapacagimiz seyler ingilterede hakim olan samimizm(yani hiristiyanlik) ile oradaki Ateist düsünce olacaktir. Ben bunu yaptim. Siz bunu asagidaki gibi anladiniz:

A--"sayın hamdi maalesef sapla samanı birbirine karıştırıyorsun. avrupa tarihine bakarak islam tarihini eleştiriyorsun. tahrif edilmiş putperestleşmiş avrupadaki hristiyanlığa bakarak islamı eleştirmeye kalkıyorsun."

Peki burada herseyi biribirine karistiran kim?. Sizin hiristiyanliga sarfetiginiz sözlerin asilinda ayni kültürün ürünü olan islamda dokundugunu görebiliyormusunuz? Isa´nin peygamberligide, Meryem ananin kutsaligida ve hiristiyanligin kutsal ve ruhani bir din oldugu Kurani kerimde sabittir. Sizin kalkip hiristiyanlara put peres demeniz ne kadar mantikli ve inandirici. Ve Kuranlada celiski icindesiniz. Ben hiristiyanlikla islami elestirmiyorum. sadece din ile ateizmin insanlarin düsünme tarzi üzerindeki etkilerini ele aldim.

Bir yazida her paragirafin kendi icinde bir bütünlügü vardir. Islami da elestiriyorum ama son paragiraflada ve hiristiyalikla da degil. Siz her seyden önce nesnel iki seyi karsitiriyorsunuz iki ayri paragirafi biribine karistirmak gibi.

devamla....

A--"dindarların tembel, cahil ve yobaz olduğu ise bir yalandan ibarettir. tabi kastettiğim gerçek müslüman dindarlardır. bu suçlama özellikle sol kesim ile batı kültüründen zehirlenenlerin papağan gibi sürekli tekrarladıkları bir yaftadır."

Benim sözüm aynen söyle idi " Dindar la ateistin arasindaki fark burada yatmakta. Yani birisi yatalak tembel ve degisime direnen bir metot uyguluyor beynine digeri ise beynine sinir cizmiyor ve ona özgürlük taniyor ve herseyi sorguluyor"

gördügünüz gibi benim kast etigim düsünme metodudur. Ve ben sözümün arkasindayim. Ben kendimde uzun yilar kati bir dindar olarak yasadim. Sabit dugrularimiz vardi. Bunlari ücüncü sahisardan kulak duyumu olan hurafelerdi. Biz bunlari bagnazca ezberleyip savunuyorduk.
Ayni zamanda bir önyargiyla da isi solcularin ve avrupa zehirinin üstüne atmisiniz. Sizin söylediginiz bile beni dogruluyor. Beyne sinir cizmisiniz. Kendi mutlak dogrulariniz disindaki her sey iftira ve zehir. Yani seytanin isi. Insanlari papagan gibi tekrarliyosunuz diyerek suclamak onlarin sabit fikirli olup hep ayni seyleri söylemesi anlamina gelir. Simdi birileride kalkip size tam bin yildir ezberlediginiz arapca dualari ve hikayeleri papagan gibi tekrarliyorsunuz dese. Vereceginiz tepki "islamin kutsal degerlerine saldiriyorlar" olacaktir. Yani ben kalkip desemki imamlar papagan gibi bes vakit ayni ezani okuyorlar. mazallah cehenem atesinde yanmam bir yana katlim vaciptir. Peki sizin baskalarina demeniz hakmidir?

"bugün batının vicdanlı bilim adamlarının da teslim ettiği bir gerçek vardır ki o da avrupanın bilim ve teknolojideki bu gelişmenin temelinde müslümanlardan aldıkları bilimsel eserlerin büyük katkısı vardır. hatta örnek olarak; 19. yüzyıla kadar avrupadaki üniversitelerde ibni sina'nın yazdığı tıp kitabı ders olarak okutulmaktaydı.


Siz ya samimi degilsiniz(özürdilerim böyle degigim icin), yada gercektende ne ortadogu tarihinden nede islam tarihinden haberiniz yoktur. Eger siz 999 ci silig kopyalar olan imamlarin camilerde anlatiklari o biraz trajedik, biraz ruhani biraz da ahenk katilarak bir anlam verilmek istenen hikayeleri tarih olarak görüyorsaniz diyecegim bir sey yok. Ama size pesinen diyebilirimki, bunun adi ne tarih nede tarih bilincidir. Hz. Muhamedin yolun kenarindaki dikeni kaldirmak icin devesinden inisini gözyaslariyal anlatmak tarihi anlatmak degildir. Yada hic bir örnek vermeden hikayeden halife ömerin adaletinden bahsetmek tarihi bilincmidir? Ibni sinalar Islam tahribatinda geriye kalan son növelerdi. Bence siz Islamiyet öncesi Kurdistan ve Mezapotayayi iyi inceleyin. Hep ****ürüp islami insanlarin develerden iki kelime fazla konustugu. Arabistan yasamiyla degil. Islam ordularinin yaktigi kütüphane sayisi öldürdügü bilim adam sayisini biliyormusunuz. Yoksa hic kimseyi öldürmedilermi? Yani o insanlarin o cografyada yasamis olmalari onlarin buluslarinin islama ait oldugu anlamina gelmedigi gibi. Müslümanlari yaptigi tahibat hiristiyanlarinkinden bin kat daha fazladir.

devam..

A-"tabi senin gibiler avrupanın teknolojisi karşısında gözü kamaştığı için bunları göremez veya görmek istemez."

Ben ortadoguda iki tarihi dönem bilirim birincisi. Islamiyet öncesi bilim ve teknoloji ve Zerdüstlük dönemi yani aydinlik dönemidir. Birde bu dönemi bir kilicla keser gibi bitiren tecavüz talan enfal, yagma ve insanligin onbinyilik birikimini yok eden ve her bulusu seytanin icadidr diye tahrip eden Islam ve sonrasi dönem. Dolayisiyla Avrupanin bilime Kürdlerin komsulari olan yunanlarin elinde kalan, Islam ve Hiristiyanligin- Yani Sami- Barbarliginin tahribatlarinda geriye kalmayi basaran birkac eserle basladigini cok iyi biliyorum.

Siz bana bir zaat bu teknolojinin kötü oldugunu ve kulanmayi red ettiginizi söyleyebiliyormusunuz. Elbetteki bu gelismislik insanligin gelimisligidir. Ben bunu savunurum.

A- "şu bir gerçektir ki hristiyanlar kendi dinlerini terk ettiklerinde bilim ve teknolojide ilerlediler. müslümanlar ise dinlerini terkettiklerinde gerilediler."

Hitristiynlar icin söylediginiz sey dogru, ayni sey müslümanlar icin de gecerli. Ama siz burada saplatilariniz oldugu icin Islam sizde bir dinden ziyade bir saplanti olark ifade buluyor. Ben bunu yilardir söyle savunuyorum. Kürdler kendi öz dinleri olan(Eger bir din Ruhani ve Xudadan geliyorsa oda Zerdüstlük olabilir- Lütfen birazda zerdüstü oku)ZERDÜTILIKTEN vazgectikleri icin Herseylerini ama herseylerini kaybetiler. Ve biz islamlastikca hiclestik kaybetik. Bunu dogrulyacaka milyonlarca verim var bu tek basina ele alinmasi gereken bir konu.

A-"çünkü islam ilim konusunda mensuplarını sürekli teşvik ederken hristiyanlık ise tam tersi engeller çıkarmıştır. bunu yapan hristiyanlık sami haristiyanlığı değil roma hristiyanlığıdır."

Kac kisini derisini diridiri yüzüdüler islamlar, fikirlerinden dolayi. Sade Batidaki olaylar kayit altina gecti yazildi bizde ise hersey unutulup gitti. Yani deliller yok edildi. genede yeterince delil var.

A- "ayrıca avrupanın hristiyanlıktan önceki barbarlığını; roma'da aç aslanların önüne atılan zavallı köleleri bırakın tarihi, en azından filmlerini izleyen çocuklar dahi bilir. hani avrupa daha önce iyiydi de bütün kötülük hristiyanlığı kabul ettikten sonra ortaya çıkmıştır diye sananalar var. aslında roma dolayısıyla avrupa hristiyanlığı kendisine benzetmiştir. "

"avrupanın ahlaklı ve insan haklarına ne kadar duyarlı(!) olduklarını tarihlerine ve bugünkü yaşantılarına bakarak anlayabiliriz. avrupada yoz ve sapık ilişkilerin nasıl yasal hale getirildiğini herkes görüyor."

Hiristiyanlikla ilgili savlarinizla kendi kendinizle celimektesiniz. Hiristiyanlik basindan beri hic degismedi. Tipki yahudilik ve islam gibi. Bu üc dinde Sami Kültürünün ürünleridirler. Bu dinlerin kökenleri firavunlara kadar uzar. Samilerin kültürü nasil bir kültürdü. Bence iyi bir arastirmaniz lazim.

Sadece saci kizildir diye bir kadinin yakilmasi mi, bir gladyatörün elinde bir kilicla bir arslana karsi savasmasimi daha vahsice. Yada tecavüze ogramis bir kadinin recm adi altinda buynuna kadar diri diri topraga gömülerek taslanarak öldürülmesimi.( Önce düsün ondan sonra konus- Zerdüst)

Ahlaka gelince ahlak bir kavramdir. Mahanasi toplumdan topluma ve kültürden kültüre degisir. Ben eski bir müslüman olarak sizin ahlak anlyisiniza göre bakayim olaya. Ahlak insanlarin toplumdaki davranis bicimi ve diger insanlarla olan iliskileinden tutunuz da düsnmesine kadar bir cok kriterde anlam bulur. Ama ön plana cikanlar, Cinsel iliski bicimi, baskasinin haklarina müdahil olma bicimi vb..

Sapiklik, hirsizlik, yalan, talan, gayri vijdani seyler, zina vb. kavramlar. bizim tolumda ahlakin temelidir. Bu konuda siz tüm dinleri ve marksizmi inceleyin üc asagi bes yukari ayni seyleri söylerler. Demek ki, söylemin pek önemi yok. Önemli olan bunun nasil praktikte vucut buldugudur.

Bu konuda idia ediyorum avrupa ortadogudan cok daha temizdir. Siz kalkip Avrupada kac tane homoseksüelin oldununu bilirsiniz. kac tezavüzün gerceklestigide aciktir, yani sayi ortadadir insanlar bunu gizlemez. Islam ülkelerinde homoseksüel yokmudur? homoseksüel iliskiler yasanmaz mi? Bir kere homoseksüelik kültürü bir sami kültürüdür dünyaya yayilisida üc sami dini olan yahudilik, islam ve hiristiyanlikla birliktedir. Araplarda homoseksüel iliskiye girmeyen bir tane erkek yoktur. Yani erkek nufusunun %100 nerde ise homo seksüeldir keza Fars ve Türklerde durum aynidir. Kürdler ne zaman sehire iner cami yada kahve cevresinde bu sapiklarla iliskiye girerse o zaman bu iliskiyi tanirlar. Aile ici cinsl sapikliklar keza ayni. cocuklara tecavüz keza ayni(daha cok erkek cocuklara) Yani bunlar gizleniyorsa gizli yapiliyorsa ve bir kadermis gibi yasaniyor ve bir sirmis gibi saklaniyorsa. Bu ahlakli olmak anlamina mi geliyor. Simdi bu konuda avrupayla kiyasla kim daha ahlaksiz. Yedi yasindaki bir kizin 70 yasindaki adama satmak ahlak mi oluyor. Hirsizlik bugün avrupada hirsızlik yapmayan müslüman yok gibi. Talan ve yagmada cabasi.

Siz hic Avrupada kendi hirsizligin, sapikligini vb. gizlemek icin allah adina din adina yemin edildigini duydunuz mu. Yok yemin diye bir sey yok. Yani daha samimi bir toplum.
.............................................................
A-" iyi oluşları ve insan haklarına duyarlı olmalarına gelince! aslında söylemeye gerek yok ama yine bir kaç örnek vereyim.

- cezayirde bir buçuk milyon insanın katledilmesini fransızlar değilde uzaylılar yaptı herhalde!
- amerika kıtasında kızıl derililerin kökünü kurutan, zencilere en vahşi bir şekilde muamele eden avrupadan gidenler değilde müslümanlar yaptı herhalde!
- doğudaki ülkelerin en başta islam dünyası olmak üzere yer altı ve yer üstü kaynaklarını talan eden, katliamlar yapan, giderlerken de yönetimleri "bizim çocuklar" dedikleri yerli halktan kendi zihniyetinde olanlara bırakarak halende bu sömürülerini ve zulümlerini devam ettirenler avrupalı sömürgeciler değilde zencilerdir herhalde!"

"dünyanın herhangi bir yerinde bir hristiyanın -hristiyanlığı eleştiren laikleri bile- burnu kanadığında dünyayı ayağa kaldıran avrupa; ırakta, filistinde, dersimde, sabra ve şatillada, cezayirde, çeçenistanda, halepçede ve daha bir çok yerde masum insanlar katledilirken ya sesini çıkarmaz, ya da sahte bir kınamayla geçiştirir. halepçe katliamı olduğunda olayı geçiştiren avrupa ve amerika ne zamanki saddamın gitmesine karar verdiler. çıkarları için daha yeni halepçe katliamını hatırlayıp gündeme getirmeye başladılar. keza o kimyasal silahları kendilerinin saddama verdiklerini unutarak!"
..............................................

Avrupalilar kapitalist bir sistem yasamakta dolayisiyla sömürgecidirler. Afrikalilarin, amerikalilarin katliyami birazda Hiristiyan(sami) misyonerlerin eliyle olmustur.
Ben avrupanin katliyamlarini savunmuyorum. Avrupa pürü paktir da demiyorum. Sadece Islam ülkeleriyel kiyaslandiklarinda ortaya cikan farki diyorum.

Gelelim bölgemizde verdigin örneklere:

aslinda burda söylenecek cok sey var ama zaman hemde yer acisinda bir kac baslik acacagim.

-Bana söyleyin lütfe; tarite Hz. Muhamedin dönemi de dahil olmak üzere:

-Katliam yapmamis bir islam devleti var mi?
-Kürdler nasil islam oldular. Davul zurna eslignde halay cekerek mi? yoksa katliamdan gecirilerekmi?
-"Enfal süres"i sana neyi hatirlatiyor?
-Cariyelerin ahlaki huku nedir?
-Islamda kölelik yask mi yokasa köleler son yüz yila kadar varmiydi?
-Muta nikahi ne kadar ahlakli?
-Ya hülleye ne dersiniz?
-Islamdan sonra müslümanlarin yaptilari bilimsel buluslari bir listesini yaparmisiniz?
-Halife ömer adalet sahibi miydi yoksa Kürdistani kandan bogan bir katil mi?
-Halife Osman ile halife Ali nasil öldüler kim öldürdü?
-Muhamedin torunu hüseyin nasil öldü kim nicin nasil öldürdü?
- Müslümanlarin katetikleri Kürderin nufusu ne kadardir?
-Hz. Muhamedin cenaze töreni nezaman nasil yapildi, kimler katildi? Yoksa cenaze ortada mi kaldi?
-Osamnli imparatorlugunu savunuyormusunuz? Islama hizmetleri ne idi?
-Tarikatlar neyin nesidir.
-Kac tane müslüman anladiklari dilde Kurani kerimi okumustur?
-Allahin evi ne demektir?
-Insanlarin Alaha ev yapma selayeti varmi kim verdi bu seleyati.
-Allahin evi kavrami Puthane manasinda degilmidir?
-Ya alahin dostlari kimlerdir? Allahin dostu olurmu?
-Din allahtan gelen ruhani bir seymidir(özelde islam), Yoksa bazilarinin haremlerine kadin tasima kurumu, Tezavüzlere kilif bulma ve Kürdlerin katledilmesinin ruhani gerecesimi?
-Islamin ruhaniligi bir iddamidir yoksa bir ispatmi?
-Hz. muhamedin mezhebi ne idi? Siz bir dine mi yoksa bir mezhebemi aitsiniz?
-Haremi ahlaki buluyormusunuz?
-Islam mutlat dugrumudur %100 ve tarismasiz midir?
-islamin disinda dogru olan hic bir ideoloji ve dünce varmidir?
-Islam olmayan herkes kafirmidir?
-Kafirlerin katli vacipmidir? Mali helalmidir?


Burda yasam toplum, ahlak, insanlik, vijdan ve Kürdlük adina kendinize islamiyet le ilgili sonsuz sorular sorarak cevap arayabilirsiniz. Tabiki beyinize cizdiginiz cemberi acabilirseniz.

ben basardim mesela.

....................................
A-"dinin zorla dayatilan ve korkutularak varligi sürdürülebilen bir ideoloji olduğu konusu en azından islam için- hem tarihte hemde günümüzdeki gelişmelere bakarak kolaylıkla çürütülebilecek bir iddiadır."
......................................

Simdi bunu demekle insanlarin zekasiyla dalga gecmek yada insanlari hayvan mertevesinde görmüs olmuyormusunuz?

Eger siz kendiniz bu söylediginize inaniyorsaniz ben birsey demiyecegim. Ben bir kürd olarak ve müslüman olarak Kürdlerin müslümanlardan gördükleri zulüm katliam ve yikimlari cok iyi biliyorum. Bizler bunlardan bazilarinin canli tanigiyiz.

Ben gönüllü müslüman olan bir toplum tanimiyorum. Bizlerin müslüman olmamiz icin nasi bir aile ve cevre baskisi altina alindigimizi lütfen bize anlatmayiniz biz uzaydan gelmedik birzat kendimiz yasadik.

Her müslümanin demiyorum ama her Kürden, özelikle halife ömerin Kürdistana baslatigi jenositi iyi arastirmasi lazim ve bilmesi sonrada saddamin jenositiyle kiyaslamasi lazim

Ben eger size ben halife ömeri öldüren Kürdü savunuyorum desem acaba kafir taifesinemi girerim sizce?

Biz avrupalilarin katliyamlarindan bahs edelim ama müslümanlarin yaptigi katliyamlarada kalem cekmeyelim.

Islam dünyadaki en toleransiz dindir. Baska dinlerin kac tapinagini yakip yiktilar? Yoksa hic karismadilar mi?

"bugün islam dünyasındaki hemen hemen yönetimlerin çoğu islam düşmanlığını yapmakta ve islami hareketlere her türlü baskı ve zulmü uygulamaktadır. tabi batılı efendilerinin emir ve direktifleri doğrultusunda! bütün bunlara karşılık insanlar kurtuluş yolu olarak bugün islama sarılmakta ve islami hareket dünyanın her yerinde insanların kurtuluşu için bir umut haline gelmektedir. peki bunu neresinde zorla bir dayatma vardır. kendileri zor durumdayken. "

ayrıca sevgili kardeşim asıl sen avrupa hakkında konuşurken işkembe-i kübradan atacağına doğru dürüst avrupa tarihini okumanı -ama cilalanmış, makyajlanmış tarihini değil gerçek tarihini- okumanı tavsiye ederim. mensup olduğun kültüre ve uygarlığa-olumlu tarafları yanında elbette olumsuz taraflarıda olacaktır- başkalarının gazına gelip kör bir taasupla saldıracağına biraz tanımaya, araştırmaya çalış. en azından iman ettiğiniz bilim de bunu emretmiyormu?"
.....................

Siz zorun ne oldugundan ne anliyorsunuz? Eger siz kiz cocugunuza tokatla yada onu korkutarak basina türmban geciriyorsaniz bu zordur. Onu sevmedigi görmedigi ve tanimadigi 70 yasinda birine bilmem kacinci zevce olarak baslikla satarsaniz, burada gönülülükten bahsedemsiniz. Ayni sekilde Cocugunuzun kulagindan tutup kuran kursuna cerben yada baski uygulayarak ****ürüyorsaniz. O zor durmda oldugunu söylediginiz müslümanlarin dedlerinin müslüman olabilmesi icin nasil bir katliam yasadilar. Ramazanda oruc tutmayan birinin nasil bir baski altinda tutuldugunu bilmiyormuyuz? Isin sidete ve öldürmege kadar gittigi örnekler mevcut.

Sizin o özgürlük melekleri diye bize sunmaya calistiginiz ilsam örgütlrinin hepsi KOMONIZME KARSI YESIL KUSAK espirisiyle emperlyalist güclerce kurulmus taseron örgütlerdir. Eger insanlar umutlarini bunlara baglamislarsa(afganistandaki rezaletlerini herkes gördü-talibanin) Demek insanlar umutsuz demektir. Bunlarin kendilerine hayirlari yoktur. Kelimenin en nazik haliyle cabulcular sürüsüdürler. Kürdlere karsi isledikleri katliyamlarin hadi hesabida yoktur. Hele su filistinliler dediginiz sefiler sürüsüne ne demeli. Bunlar degilmiydiki kerkükte Kürdleri öldürüp malarina ve namuslarina el koyanlar(Bu kürdlerde müslümandi-zavalilar).

Cilali tarih ancak Türk ve Araplarda mümkündür. bunun disinda tarihin cilalisi yoktur. Asil siz Türklerin ve Arap sövenistlerin yazdigi tarihlerden dolayi yasadiginiz bilinc kirlenmesinden kurtulunuz.

Zaten sizin EL-Kaide, Hizbullah, Filstinliler vb katil sürülerini insanlarin umudu örgütler olarak görmeniz sizin durusunuzuda ortaya koyuyor. Size tavsiyem Sex-Zananin ve müritlerinin video filimlerini isterseniz "islami mücahitlik" adina isterseniz porno filim olarak izleyin cünkü ikiside bir arada. Ondan sonra bu zatlari bize met ediniz. Musuldaki Ebu-Henife camisi sizce alahin evimidir? Ve burada vaaz veren milleler sizce müslümanmidir? Eger degil iseler bunlar nedir? evet cevabiniz bunlar müslümandir burasida allahin evidir derseniz. O zaman Kürtler kafirmidir?

Size önerim Gidin Cezayir yada Filipinlerde ben Kürdüm deyiniz ve hele kac dakika yasama sansiniz olacak.

Insanlari aptal yerine koymak. islamin yedinci sarti haline getirldi cografyamizda. Ama artik Kürdler de aptal degil. Salahadini eyübüde, Saidi nurside öldü. Kürdler Kawanin torunlari olduklarini cok iyi biliyorlar. bilimin gelismesiyle insanlari kandirmak artik eskisi kadar kolay degil. hele insanlara bin yillik masalar anlatarak hic mümkün degil.

Birde söz konusu bu sözüm ona islamist örgütlere sahip cikmak bunlarin tüm suclarina ve katliyamlarina ortak olmak demektir.

Dedigim gibi ben elhamdübillah Kürdüm.

Eger sizi kirdiysam pesinen özür dilerim.

selamlar